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Sujet :: Porblème allumage-suite casse [reglé]
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Sujet : Porblème allumage-suite casse [reglé]
Ajouté le : 07/10/2006 19:30
Message :

Bonjour! je viens avec un problème très spécial, j'espère que vous arriverez a m'aider .
J'ai en ma possession une faneuse avec une AEBI AM7 des années 70 donc un moteur MAG de 5-6 CV 4temps :
cylindrée 258 cm3
Alésage 74 mm
Course 60 mm
Type du moteur 1026SRL x 54.

C'est une machone qui n'avait pas tourné depuis une dizaine d'années, j'ai donc décidé de la restaurer, j'ai commencé par le rateau faneur, et j'ai réussi a redémarrer le moteur après avoir juste changé le condensateur.

Une petite photo pour le plaisir des yeux:
image 1

image 2


Suite a ces photos (malheureusement en plus) Je la fait tourner et j'avance un peu, d'un coup j'entends un bruit de ferraille, le temps de réagir et de s'arreter , je remarque que la partie du lanceur (a corde) est désserré, c'est a dire un écrou de 22 qui serre ce lanceur avec le volant moteur sur l'axe du vilbrequin.
Bon bin je resserre tout ca. Le moteur ne tourné déja plus comme il faut...
Si vous voulez, il fait des explosions et fait comme s'il d'arrete et arrive a se reprendre et ainsi de suite . pendant une dixaine de minutes, ensuite, il vient que l'étincelle devient aléatoire( j'arrive plus a démlarrer la) et maintenant je n'ai plus rien lol.

Du coup je démonte mon carter et je démonte mon volant moteur, surprise: le logement de clavette dans les 2 pièces est bouffé c'est pas possible et il y a une fente sur mon volant moteur. mer...credi .
Image de la clavette et volant moteur:
image 3

mage 4

J'ai quété de l'aide un peu partout mais pour eux c'est foutu...
Photo des 4 poles encore:
image 5

Pour mon prof d'électricité, le fait de l'emplacement de clavette bouffé (et donc mauvais angle) ne change rien au problème. Par contre il m'a dit que la fente sur mon volant magnétique provoque des pertes magnétiques qui font que ce n'est plus assez fort pour faire du courant.
Bon je démonte mon volant moteur:
Il y a nos aiments
image 6

Cette pièce se centre sur le volant et on serre avec 2 vis:
image 7

Il se centre au milieu et c'est a cet endroit qu'il y a une fente:
image 8


Donc voila le truc. maintenant les questions.
Je ne vois pas pourquoi une fente fait que ca ne marche plus... Le prof n'a peut etre pas trop bien compris, car la pièce aiment, est centrée (ajustage serré) donc je ne sais pas trop , je voudrais etre sur que c'est ca avant de faire quoi que ce soit.
L'angle n'a pas d'influence dessu si? Vu que le rupteur est en fonction de la came sur l'axe vilbrequin, qui lui n'a pas bougé, au pire ca aurrai fait l'explosion au mauvais moment...
Je n'aurais pas trop usé les aiment (vu que le volant ne tournait plus comme il faut non plus) genre trop loin des bobines (5 dixièmes c'est encore bon?enfin je pense qu'avant l'incident c'etait déja comme ca)
Personnellement j'espère que c'est un problème de fente...
Merci de m'avoir lu, n'hésitez pas a me poser des questions. Merci d'avance!

Salut j'ai effectué quelques modifs sur les liens de tes images




*** Message édité par paul le 07/10/2006 19:21 ***




*** Message édité par Micky le 08/03/2007 21:12 ***

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Ajouté le : 07/10/2006 19:33
Message :

J'ai remarqué que l'oin ne vois pas les photos, vous copiez coller sur ce lien d'image
http://imageshack.us
" target="_blank" class=men>

image-du-forum-de-la-motoculture






Attention si vous téléchargez un fichier compressé,
et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche)


que http://img178.imageshack.us/img178/4520/img6041zx2.jpg
sur l'adresse web et vous la verrez .voila!

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Ajouté le : 07/10/2006 20:51
Message :

merci beaucoup !

J'ai encore fait de la recherche sur internet et je me demande si ce n'est pas une histoir de poles sur mon volant moteur... vraiment pas sur...

*** Message édité par Micky le 08/10/2006 09:22 ***

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Ajouté le : 10/10/2006 21:11
Message :

moi je ne pense pas que cette fente est la cause de la panne!

La premiere chose qu'il faudrai résoudre c'est déjà retrouvé de "L'allumage" avoir une étincelle
une fois que ce probleme sera résolu il faudra revoir le logement de la clavette qui fait office de calage d'allumage et d'avance quoique pour l'avance tu peux surement réglé le plateau ou le rupteur et le condensateur sont fixé!

Ces anciens systeme d'allumage à rupteur condensateur sont très capricieux!

moi je pense qu'il doit déjà avoir un soucis au niveau du rupteur ou condensateur!
moi j'ai déjà eu souvent le probleme sur les rupteurs
Bien nettoyé les poles en passant plusieurs fois de la toile émerie
C'est sous doute une sorte de corosion qui se dépose sur les poles et le rupteur ne joue pas son role correctement!

Sinon ben essaie de faire tester ton condensateur même si tu dis que tu l'as changé!
Pour le rupteur est ce que les fils sont corectement relié? tu dois avoir des isolations sur la fixation de tes fils sinon ils se mettent à la masse!(sorte de petite rondelle en feutre kevlar......?)
Est ce que l'écartement du rupteur est bon?
Verifie aussi que ta bougie est bonne (tu peux faire le teste sur un autre appareil pour vérifié si il y à une étincelle)
Quelques fois j'ai déjà eu des connecteurs de bougie(anti parasite) qui étaient défaillant donc verifie l'éticelle sans bougie et sans le l'anti parasite en approchant le fil sur la culasse par ex!


regarde déjà ca et tiens nous au jus








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Ajouté le : 11/10/2006 08:20
Message :

tres belle machine elle est dans un super etat
moi il y a un truc qui me chifoone c'est ton arbre qui s'est bouffer au niveau de la clavette
donnc normalement ton allumage ne devrait plus etre caller
est ce que tu as deja remedier le soucis ?

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Sujet :: Porblème allumage-suite casse [reglé] posté par Micky
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messages micky_40
Invité
Ajouté le : 11/10/2006 16:12
Message :

L'angle ne me pose qu'un pb 'allumage alors? mais mon arbre n'a pas bougé, donc l'avance est bonne (le rupteur est fixe au carter, c'est juste le volant qui est décalé, juste les aimants quoi.) Comment on teste un condensateur?

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Ajouté le : 15/10/2006 15:29
Message :

Vous n'avez aucne idée?

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messages brice
Invité
Ajouté le : 16/10/2006 19:55
Message :

salut et felicitation pour la machine.

j'ai eu le meme pb pour la clavette. Mais le volant n'etait pas eclater. par un tourneur professionnel. Je l'ai fait
realaisé et meme chose pour la clavette. En ce qui concerne la fisure Je pense que tout ton pb d'allumage provient de ta fisure. Les tondeuses sont tres fragiles a ce niveau et si ton volant fisure ta becanne ne marche plus. Si Paul peut le confirmer, pourquoi pas le resouder et l'equiliber si la piece neuve est introuvable?

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Ajouté le : 16/10/2006 23:30
Message :

Bonsoir !
Cela a été déjà dit dans un post précédent je crois, la première chose étant de retrouver l'alummage ! je ne pense pas que le failure du volant joue, si tes aimant sont toujours en place et que l'écartement bobine aimant est correct tu devrais trouver une étincelle, aprés il faudra en effet voir le problème de la clavette et du valant / vilebrequin
Donc récupère un condensateur et des vis propres !
Paul


Amicalement
Paul
www.motoculture-jardin.info

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Ajouté le : 18/10/2006 16:00
Message :

Ok je vais voir au niveau de mes condensateurs et condensateur...

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Ajouté le : 22/10/2006 19:08
Message :

Bon pour voir tenir au courant, c'est quand meme cette histoire d'angle qui fait que ca ne marche pas, car même si le calage est la, le volant magnétique est décalé et donc je n'ai tout simplement pas de jus!

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Ajouté le : 31/10/2006 09:49
Message :

Bon je vous tiens quand même au courant, j'ai remis la clavette au bon endroit et je l'ai coinciée avec une pate qui durcit, enfin bref, mon angle est bon . J'ai remis mon volant magnétique et j'ai enlevé l'anti-parasite de bougie, quand j'aproche le fil de la culasse (je touche quasiment) et que je tourne assez vivement a la main le volant magnétique, il y a une petite étincelle plutot bleue. par contre en mettant ce fil sur la bougie, je n'ai toujours pas d'étincelle (surement parce que l'étincelle se produit a moins de 0,4 mm de la culasse ...
Autre chose, j'ai du mal a avoir cette étincelle mais c'est surement du au fait que je bouge .
Je peux écarter la thèse de la bobine en panne non?
Il faut que je change a nouveau mon ensemble rupteur-condensateur? (je n'avais changé que le condensateur, le rupteur était bon)

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Ajouté le : 31/10/2006 15:07
Message :

Bonjour !
Vérifies l'écartement du rupteur !
paul


Amicalement
Paul
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Ajouté le : 01/11/2006 12:44
Message :

Il est bon, je l'ai même graté un peu a la toile émeri, j'ai mis 0,4mm j'ai même essayé de le bouger un peu pour voir...

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messages jean pierre
Invité
Ajouté le : 01/11/2006 12:54
Message :


CHER Micky, votre probleme est serieux car la clavette sur le vilbrequin sert au calage de l'allumage, et le fait que celle ci soit endommagée provoque des ruptures d'allumage au moment ou il ,faudrait que l'étincelle sez produise! de plus le volant magnétique etant failé ne facilite pas la chose! POUR UNE BONNE REPARATION? IL FAUDRAIT CHANGER LES PIECES SINON LE CAS EST DESESPERE§
je suis dans la partie depuis 27 ans!

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Ajouté le : 01/11/2006 19:58
Message :

J'ai trouvé un autre volant magnétique pas fendu donc et j'ai donc bien fixé ma clavette sur le vilbrequin elle bouge pas, et comme dit, quand je tourne le volant magnétique a la main, j'ai de temps en temps un étincelle entre le fil et la culasse (mais en la touchant quasiment)
Selon vous, j'ai des demis-étincelles (a l'extreme bien sur) dans le sens ou au moment de la rupture, je n'ai plus le courant maximal? mais ce n'est quand même pas au dégré près? La clavette sert juste a être sur que notre volant est entraine! car si on serre et qu'on plaque notre volant contre le cone du vilbrequin c'est censé suffire!

je tiens quand même a remercier tout le monde de votre aide!

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Ajouté le : 01/11/2006 20:07
Message :

Bonjour !
Quand tu tournes il faut quand même donner une certaine vitesse, si non ton champ magnétique n'est pas assez puissant, ta clavette positionne l'aimant de ton volant et la bobine !
Paul


Amicalement
Paul
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Ajouté le : 02/11/2006 09:46
Message :

virgule
Message original: paul
Bonjour !
Quand tu tournes il faut quand même donner une certaine vitesse, si non ton champ magnétique n'est pas assez puissant, ta clavette positionne l'aimant de ton volant et la bobine !
Paul


Effectivement, je le tourne assez vivement mais j'ai que de temps en temps ces étincelles (surement parce que je bouge mon fil quand, de l'autre main je tourne mon volant)
A mon avis, je vais encore essayer de la caler plus serré .

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Ajouté le : 25/02/2007 18:00
Message :

après un petit peu de repos, je suis retourné sur le moteur, j'ai changé mon condensatuer, et j'ai gratté mon rupteur mais j'en suis toujours au même point (et ce fameux angle du volant magnétique est bon), j'ai du mal avoir une étincelle entre la culasse et le fil haute tension, et, je n'ai pas du tout d'étincelle aux bougies, du coup, je vais tenter de changer le cable haute tension... peut etre que ca influe un peu mais je n'y crois pas.

Est-ce que la bobine peut quand même etre en cause? (vu qu'on a une faible étincelle mais très rarement...entre la culasse et le fil HT)

*** Message édité par Micky le 25/02/2007 17:01 ***

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messages JPierre
Invité
Ajouté le : 25/02/2007 18:35
Message :

virgule
Message original: Micky
après un petit peu de repos, je suis retourné sur le moteur, j'ai changé mon condensatuer, et j'ai gratté mon rupteur mais j'en suis toujours au même point (et ce fameux angle du volant magnétique est bon), j'ai du mal avoir une étincelle entre la culasse et le fil haute tension, et, je n'ai pas du tout d'étincelle aux bougies, du coup, je vais tenter de changer le cable haute tension... peut etre que ca influe un peu mais je n'y crois pas.

Est-ce que la bobine peut quand même etre en cause? (vu qu'on a une faible étincelle mais très rarement...entre la culasse et le fil HT)



*** Message édité par Micky le 25/02/2007 17:01 ***




Comme dit avant par Paul il faut de la vitesse .
Si il y a de l'étincelle c'est pas ta bobine .
ca peut paraitre con comme ca mais est-ce que tu mets ta bougie en contact avaec la culasse quand tu tournes ?

Bye
JP

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