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Sujet :: puissance ....?
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messages fredd32 Rechercher un message
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Region  gers
Ville  st clar

Enregistré le 10/02/2016
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Sujet : puissance ....?
Ajouté le : 10/02/2016 18:34
Message :

bonjour ,
je suis nouveau ici et cherche une réponse à mon questionnement ; je cherche a acheter un tracteur tondeuse de 15 a 18 cv environ et je me suis aperçu que la puissance est annoncée en kw , or si on fait la conversion je m'aperçoit que un tracteur que l'on me dit faire 17 cv n'en fait que 13,4 ; un autre annoncé 18.5 en fait 13.5 en réalité !! ( j'avais un 12 cv devenu trop faible et je veux réellement du plus de 15 cv ..!!)
qu'en pensez vous?
merci

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Messages: 7766


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Ajouté le : 10/02/2016 19:11
Message :

Bonsoir

Normalement à l'heure actuelle une puissance s'exprime en Watts (ou souvent en son multiple le kW).

Le rapport entre les ex chevaux vapeur et le Watt sont, normalement, bien définis: 1 ch = 735.39875 W

Ou cela se complique c'est que les puissances sont encore souvent données en HP (unité anglo-saxonne)

Les HP sont mesurés sur un moteur sans aucun accessoire et par conséquent le même moteur donne plus de HP que de Chevaux.

A+


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Ajouté le : 10/02/2016 19:52
Message :

Salut
Voici ce que dit Briggs et Station au sujet de la puissance d'un moteur
Plutôt que la puissance en chevaux, Briggs & Stratton utilise un couple nominal brut pour les moteurs équipant les tondeuses à gazon poussées, les nettoyeurs haute pression, les motoculteurs et les autres applications spécifiques.

Bien que la puissance en chevaux ait été traditionnellement utilisée pour ces applications, les couples nominaux n'ont rien de nouveau pour les moteurs. Le couple brut est la force de torsion immédiate requise pour faire tourner une lame ou une pompe à un instant donné. Ainsi, le couple est la façon de mesurer la force de rotation qu'une machine peut produire (c'est-à-dire exactement ce que fait une tondeuse quand elle coupe de l'herbe ou un nettoyeur haute pression quand il pompe de l'eau) et plus précisément, il décrit l'aptitude ou la capacité de travail d'un moteur pour ces applications.

La puissance en chevaux, cependant, est maintenue en tant que mesure de la puissance de nos plus gros moteurs. Ces modèles sont souvent utilisés dans des applications telles que les tondeuses autoportées (qui peuvent demander à ce que la puissance du moteur soit distribuée à de multiples secteurs de l'équipement tels que la transmission, les roues, l'hydraulique, etc.). La puissance en chevaux est une mesure plus significative de la puissance d'un moteur pour ces types d'applications.

Pour des informations connexes, veuillez regarder notre Vidéo : Le couple, pour quoi faire, télécharger notre PDF Questions et réponses sur le couple et consulter notre FAQ : Étiquetage des nouvelles séries de moteurs.


Informations sur la puissance nominale d'un moteur
La puissance brute de chaque modèle de moteur à essence est apposée conformément à la norme SAE (Society of Automotive Engineers) Code J1940 (Procédure de calcul de la puissance & du couple des petits moteurs), et la performance nominale a été obtenue et corrigée conformément à la norme SAE J1995 (Révision 2002 -05). Les valeurs de couple sont calculées à 3 060 tr/mn et celles de puissance sur la base de 3 600 tr/min. La puissance brute réelle d'un moteur est inférieure car elle est affectée par, entre autres, les conditions de fonctionnement et les variations d'un moteur à un autre. Étant donné la vaste gamme de produits sur lesquels les moteurs sont utilisés et le nombre de problèmes environnementaux applicables au fonctionnement des équipements, le moteur à essence ne développe pas sa puissance nominale brute une fois qu’il est monté sur une machine particulière (puissance réelle ou nette « sur site »). Cette différence s’explique par un grand nombre de facteurs tels que les suivants (liste non limitative) : les accessoires (filtre à air, échappement, admission, refroidissement, carburateur, pompe à essence, etc.), les limitations dues à l'application, les conditions ambiantes de fonctionnement (différences d’altitude, de température, d’humidité), les variations d’un moteur à l’autre. En raison des limitations de fabrication et de capacité, Briggs & Stratton peut substituer un moteur de puissance nominale plus élevée au moteur de cette série.

J'ai juste ..corrigé les fautes!
@+
Jef


Rouler des mécaniques c'est une maladie des hommes.
Tout être humain a le désir d'améliorer. Soichiro Honda.
" Le pape des Honda ,le sous pape des Granja" dixit Guépard !
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pif, c' est nathalie. moi c' est pof.

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Messages: 3595


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Ajouté le : 10/02/2016 21:00
Message :

bonsoir.
sujet maintes et maintes fois abordé.
la puissance du moteur c' est quoi? le couple divisé par la vitesse de rotation.
la puissance d' une tondeuse autoportée c' est quoi? ben, on ne sais pas trop.
si nous prenons une tondeuse autoportée, avec un moteur de 18 chevaux, une transmission qui pompe 4 chevaux, et un plateau inefficace qui oblige a limité la vitesse d' avancement. on as quoi, un tombereau avec un puissant moteur.
si nous prenons une autre autoportée, avec un moteur de 15 chevaux, une transmission qui pompe 0.5 chevaux, et un plateau de coupe redoutable qui avale de l' herbe sans bronché. on se retrouve avec une béte de course qui ne fait que 15 chevaux mais plus efficace que l' autre autoportée ci dessus.
la solution serrait d' utilisé la formule travail/temps. : P = W/t.
nous avons donc sur le moteur le resultat de la formule couple/vitesse P = C w
et sur la fiche technique du tracteur le resultat de P = W/t.
a la fin de la foire, quelle tondeuse est la meilleure, va savoir. par experience, j' ai vue un tracteur de 13 chevaux 107cm mettre une pilule a un 18,5 chevaux 107cm. (meme terrain meme herbe)

*** Message édité par ESCRODU16 le 10/02/2016 21:02 ***

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Ajouté le : 11/02/2016 07:45
Message :

merci pour toutes ces informations . je vais essayer de rester dans une "bonne" marque avec des "watts"...

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Ajouté le : 12/02/2016 22:18
Message :

très juste tout ça, enfin à part une petite précision escro...la puissance est égale au couple multiplié ( et non divisé) par la vitesse de rotation.

autrement dit plus un moteur tourne vite pour un couple constant et plus il délivre de la puissance.

Pour les tondeuses, moi je pense que les fabriquants de tondeuse donnent la puissance annoncée par le motoriste ni plus ni moins.

Du coup les chevaux ou HP tienne plus de l'argument commercial qu'autre chose.

les moteurs utilisés donne leur puissance max généralement à 3600 tr/mn mais très rare sont les fabricant à faire tourner un moteur à ce régime, généralement la plupart des autoportées tourne entre 3000/3300 grand max.
Voir beaucoup moins pour certains, ce qui veux dire que la puissance réelle exploitable est en dessous des chevaux max annoncé sur l'autocollant du moteur.

Et justement la puissance exprimée en KW est parfois indiquée à côté du numéro de chassis avec les tr/mn max.

Elle pourrait être exprimée en chevaux peut importe ( 1ch = 737Watts) mais bon cette donnée est sans doute la plus importante.

après il faut aussi voir le rapport largeur de coupe/KW car il n'y a pas que le moteur qui soit important.

savoir si tu veux juste éjecter, ramasser ou même faire du mulching..

à puissance égale toute les machines ne se valent pas pareil.


un traqueteur c'est comme une brosse à dent, ça ne se prête pas !
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Ajouté le : 13/02/2016 06:22
Message :

Ceci pour dire autrement que la qualité d'ingénierie e de fabrication de la tondeuse compte plus que la puissance du moteur. Comme les watts d'une chaine hifi, qui en définitive n'ont pas d'importance.

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Ville  st clar

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Messages: 3


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Ajouté le : 13/02/2016 08:46
Message :

merci encore ; ce que je regrette quand meme c'est que pour une tondeuse ou il y a marqué 9800 w ( 13,5 cv )sur les données techniques , le vendeur l'annonce a 17 cv !! ; mais j'en conviens pour l'efficacité tout va dependre de la bonne conception de l'engin .

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