LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

Salut
Oui ne rodez pas vos soupapes mais achetez ma machine de rectification!
Ficelle en tomberait sa clope roulée en entendant le prix.
Ah que j'ai bien aimé la visite au bloc opératoire tout à l'heure , ça nous change des ronflons traditionnels huilés à la glycérine et qui me fait soudainement penser à celle là:
"Les suppositoires à la nitroglycérine sont beaucoup plus efficaces que ceux à la glycérine pure, mais se révèlent beaucoup plus bruyants."
allez Ficelle merci pour ce petit moment de bonheur et de folie on en redemande ,tu mets de l'ambiance dans le forum !
@ +

Bonsoir

Merci pour les info Gérard55. J'ai fais un test d'étanchéité, et même a froid la soupape d'admission n'est pas étanche. Mon rodage était donc mal fait.

Voici deux photo pour les soupapes et leur siège. Je ne peux pas faire plus net malheureusement.

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siegedesoupape.JPG

Bonjour Ficelle
Il faudrait nous monter l'aspect de tes portées de soupape et des sièges.
En effet si ta soupape est HS et qu'elle présente un relief même un bon rodage ne suffira pas et il faudra la remplacer.
En effet à chaud avec la dilatation la soupape ne porte plus au même endroit.
Jette un coup d'oeil sur ce lien tu comprendras facilement.
http://www.pp-2cv.be/FR/News/technique%20soupape.htm

Toutefois je garde des réserves de la conclusion du lien pour des raisons de moyens.
Gérard

Aie, aie, aie.

Bonjour,

Après plusieurs essais, ou je n'ai besoin que d'un coup de ficelle j'ai toujours un problème de retour de flamme. J'ai fait plusieurs réglages avec les rupteurs (autours de 4/10 au pmh) mais ça ne change rien a se problème de retour de flamme. Plusieurs réglages avec la richesse, idem

Pas de suintement extérieur au niveau du joint de culasse (goujons serrés a 3.5 kg/m).
Ecartement des rupteurs à 4/10, pas de trace de suie sur la bougie
Visse de richesse réglé a 1 tour et demie, pas de fumé noir, pas de suie sur la bougie
Bougie grasse d'huile.
Fumé bleu a l'échappement
Moteur qui ne marche pas convenablement (retour de flamme dès qu'il a commencé à être chaud)

Je suppose que je n'ai pas bien fait le rodage de soupape (heureusement qu'il a une bonne mutuelle)
J'envisage de déculasser de nouveau et refaire le rodage de soupape (en insistant plus, la dernière 3 x 10 min pour chaque soupapes juste avec du grain fin)

Pouvez vous confirmer mon diagnostique ?

Ficelle
~~je recommence en faisant mieux?~~

Début automne 2014 au bloc opératoire

Le docteur (ronchonne)
- Encore un patient qui aime l’huile, j’vais tous m’dégueulasser. Bon c’est pas jolie on dirait, qu’elle idée d’attendre aussi longtemps pour une opération, on a faillit le perdre celui la.

L’infirmière :
- Vous voulez les demis lunes docteur ?

Le docteur :
- Non pas maintenant, je n’ai pas fini avec les ressorts et puis les groupes 239a sp on toujours cette fichu bague à l’admission il n’en tiendrait qu’a moi je l’enlèverais mais le patient serait capable de s’en rendre compte.
- Voila c’est en place. Passer moi la demis lune.

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join.jpg

Bonsoir,

Ok, le joint est mort.... (mercredi!) comment le voyez vous? le petit accro du serti entre les deux soupapes? ou le fait qu'il soit beurré (comme je n'avais pas assez serré les goujons j'ai supposé que le beurrage venais de là)

Pour le limage des soupape c'est de cette façon que je procède après m'être renseigné. Merci du tuyau.

Je n'ai pas terminé le rodage, et le rodage de nuit est fortement déconseillé donc je finirais demain.
En revanche je prépare les ressorts en les serrant et les ficelant avec des lacets pour éviter de trop m'ennuyer en remontant le tous.

Le joint du capot régulateur fait sont age, est ce que de la pate à joint pourrais faire l'affaire j'ai de la pate qui va jusqu'a 200°C

Il m'en fait voir des pannes se motoculteur, je me demande si je vais réussir à garder une pièce d'origine au bout du compte.

Ficelle
~~si au prochain essaie il ne démarre pas, éloignez les chalumeaux de moi, j'le fais fondre, j'vous l'dis~~

Salut Ficelle !
On a plaisir à prendre des nouvelles de Nanard ,et avec des soupapes rodées ton moteur va pêter du feu de Dieu et l'Immatriculée conception n'a qu'a bien se tenir !
Et oui ,pas de jeu aux soupapes ,le moteur n'a pas pu te chanter sa complainte favorite.
J'ai bien aimé la leçon sur la clé dynamométrique ,le poids de 3,5 kgs d'eau nsur le pouce ,même Einstein n'y avait pas pensé ,toi tu l'a fait et ça va marcher on est est sût maintenant !
La semaine prochaine c'est sûr ton moteur vrombira.
A bientôt de tes nouvelles.
On en redemande !
@ +

ca le fait bien archimort
ou sinon, tu peut mettre un tiret archi-mort

Bonsoir
Pifpof devient Escrodu puis maintenant "La Rousse"...jeu de mot subtile de ma part.
Gérard

bonsoir
ouai, le joint de culasse est archimort (nouveau mot)

Bonsoir le romancier ( c'est un compliment bien sûr).
Tu as un problème au niveau du joint de culasse ( au devant de la photo);
Pour limer tes queues de soupapes tu prends une planchette assez épaisse (planche de 27 ou plus) .
Tu perces un trou le plus perpendiculaire possible du diamètre de la queue et ensuite tu fait effleurer le bout de la queue de soupape pour la limer bien à plat avec une lime douce...le top est de poser une feuille de papier verré ( grain de 100) sur une surface bien plate ( marbre) et de frotter la planchette et la soupape sur le papier...attention contrôle souvent car contrairement à ce que l'on peut penser ça va vite.
Logiquement tu devrais avoir des traces sur la portée de ta soupe d'admission...de toute façon pas de jeu à froid implique un jeu négatif à chaud.
Gérard

Bonsoir,

Pas de ficelle pour aujourd’hui…(zut snif…).

Quand je remonterais la culasse je m’assurerais cette fois de serrer les goujons dans l’ordre préconisé (p13/37 de la notice d’entretiens et d’utilisation ) pour serré au bon couple et bien sans clés dynamo se n’est pas évident je peux faire au nez ou bricoler un tube de 1 mètre avec une clé au bout et pousser en bout de tube aussi fort que je pousse pour soutenir le poids recherché (soit 3,5 kg).
Néanmoins, les trous filetés pour les goujons ayant un certain âge (d’ailleurs trois ont été taraudés à 10mm) j’ai des scrupules à envoyer la pression…(faudrait pas que le filetage me lâche, ça …comment dire….m'agacerais)


J’ai profité du ventre a l’air du patient pour regarder le jeu des soupapes. Il a fallut que je soit délicat avec le bestiau pour lui annoncer la mauvaise nouvelle :
- C’est un zéro pointé pour l’admission !!!!!
- 1/10 de mm pour l’échappement.
Il semble donc possible que la soupape d’admission ne soit pas étanche (bref une note négative pour mr nanard, vous battez les records dans le mauvais sans !) d’où un retour de flamme.


J’ai sorti les soupapes, les queues ont été partiellement limé par le propriétaire précédent, une partie reste d’origine.
Les siège de soupapes ne semble pas très sale.

Objectif :
- roder les soupapes.
Je vais directement roder avec du grain fin car les sièges semble a peut près propre
- limer les queues de soupapes pour avoir un jeu correcte (02/10 de mm)
Je vais devoir limer un peu la soupape d’admission avant pour faire un rodage efficace.

Pour le gras il semble que se soit surtout de la suie car après 5 min le liquide c’est évaporé sur la bougie restait juste de la suie .Dans la chambre de combustion en revenche mélange suie huile.

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Bonjour,

Une petite pause.

J'ai sorti la culasse et son joint.
Ho que c'était sale dedans.

J'ai vérifier la planéité de la culasse pour cela :
- J'ai nettoyé le dessous de la culasse,
- Je l'ai posé sur un marbre.
Je me suis aperçut qu'elle était légèrement bancale alors :
- J'ai pris une feuille de papier à poncé grain 150 (la dernière en stock, arf on est dimanche...)
- J'ai fais des huit avec la culasse sur la feuille posé sur le marbre. Je n'ai pas appuyer sur la culasse juste le poids de la culasse elle même.
- Vérification au fur et à mesure si elle est toujours bancale
- Finition au grain 240 (arf la dernière aussi...)
- La planéité de la culasse semble correcte.

- Le joint de culasse semble en bon état. C'est un joint renforcé (tressage de fer dans l’ensemble du joint et serti métallique sur le pourtour intérieur. J'ai du tous de même passer une lime légère pour agrandir les trois trou correspondant aux trois trous de goujons que j'ai taraudé (en faisant tous doux, les goujons qui passaient difficilement maintenant passent)

Oui Gérard, maintenant que j’y suis-je vais vérifier le jeu des soupapes. Je me suis renseigné pour le rodage j’ai de la pâte à roder gros grain et grain fin au cas ou.

Ficelle
~~fin de pause , on y retourne~~

Bonjour Ficelle
Maintenant il faut impérativement vérifier tes jeux de soupapes et tant qu'à faire leur donner un coup de rodage si les jeux sont à reprendre.
Une soupape non étanche soit à cause de manque de jeu ou défaut de portée risque d'occasionner un retour de flamme par le carburateur puisque" l'explosion" passera en partie par là.
Pour astuce pour le serrage montre ton souci de bien faire digne donc d'un puriste et il est tout d'abord important de serrer d'un même effort de partout.
J'attire toutefois ton intention sur la longueur bras de levier que tu emploies dixit ce qu'écrit Titicambouis.
Lorsque tu écris bougie grasse essaye de préciser si pour toi il s'agit d'huile ou de suie car la cause n'en est pas la même.
Une bougie grasse de suie indique une mauvaise combustion due à un mélange trop riche...trop d'essence ou manque d'air...il peut aussi s'agir d'une mauvaise avance à l'allumage mais on en est pas là pour le moment si ton écartement aux rupteurs est bien de 0.4 mm.
Gérard

Merci pour la réponse Titicambouis.

Entre temps j'ai fai sun essaie avec le carburateur propre. Essaie qui n'as pas donné de résultat significatifs. J'était sur le point de d'écrire le résultat de cet essaie et les conclusions que j'en ai déduit (avec certainement des erreurs car je ne suis que novice en matière de mécanique).
Bref je suis quasiment certain d'avoir un retour de flamme (pas tous le temps, avant que le moteur ne cale, après avoir donner quelques explosions normale avec échappement des gaz par l''échappement).

Avant d'envisager autre chose je vais m'atteler à cette culasse et ce joint.

Je rédigerais l'avancement de mes travaux une fois que j'aurais fais un autre essaie.

Ficelle
~~~faire des rond dans l'eau, pourquoi pas. J'vais faire des huit sur du plat j'vous l'dis !~~