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Sujet :: Régime moteur chute sur tondeuse Etesia moteur Rotax
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Sujet : Régime moteur chute sur tondeuse Etesia moteur Rotax
Ajouté le : 03/06/2019 23:18
Message :

Bonsoir,

j'ai une tondeuse Etesia Pro 56 RTEB (équivalent Wolf RTRF) avec un moteur 2 temps ROTAX 232. Lorsque j'actionne l'embrayage (électromagnétique) de lame, le moteur a le régime qui dégringole complètement et qui n'a plus aucune pêche (il n'arrive presque plus à faire avancer la machine).

C'est arrivé subitement après 1h30 d'utilisation.

Si je relâche la commande d'embrayage de lame, le régime moteur redevient "normal", disons habituel (il a même naturellement tendance à s'emballer, notamment lorsque la machine est chaude).

Lorsque la lame n'est pas embrayée, le moteur conserve son régime et parvient sans difficulté à faire avancer la tondeuse.

Même constat sur machine froide.

Je sèche un peu (beaucoup !)

Quelqu'un aurait-il un avis, une idée un conseil pour m'aider à résoudre ce problème ?

Merci d'avance.

Cordialement,


Chacal
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Ajouté le : 04/06/2019 07:08
Message :

Bonjour Chacal
La première parti de ton sujet me fait penser à un manque d'essence et il faudrait regarder ce qui se passe en débranchant le tuyau qui arrive au carburateur....l'essence doit couler à plein tuyau....regarde aussi que la mise à l'air du réservoir soit ok.....tu peux faire un essai bouchon desserré.
Ensuite et c'est propre au 2 temps il faudrait regarder que ton pot d'échappement ne soit pas bouché.
Maintenant et c'est encore propre au 2 temps le fait qu'il s'emballe à chaud peut venir d'une importante prise d'air....voir coté carburateur , serrage culasse et cylindre....ensuite peuvent être en cause les joints spis de vilebrequin.
Tu peux diagnostiquer une prise 'air en mettant ton moteur au ralenti et en vaporisant du nettoyant frein ou du start pilote à proximité des sources potentielles et voir si le régime ne s'accélère pas.
Gérard

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Ajouté le : 04/06/2019 08:35
Message :

Bonjour,

et merci à Gérard55 d'avoir répondu.

Je pensais que ça venait d'un problème électrique puisque le phénomène se produit lorsqu'on embraye la lame, mais je ne vois pas ce que ça peut être (câblage détérioré, bobine, alternateur, pont redresseur, etc ?).

Je ne pensais pas à la carburation ou à l'étanchéité, mais je vais essayer tous les tests préconisés par Gérard55 (sauf les joints spy, que j'ai changés il y a quelques années et qui sont inaccessibles moteur tournant, et donc sur lesquels je ne pourrai pas pulvériser de start pilot).

Et je vous tiendrai au courant.

Cordialement,





Chacal
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Ajouté le : 04/06/2019 11:57
Message :

Salut Chacal
A mon avis si électrique c'est du tout ou rien sauf peut être si moteur avec batterie HS.
N'hésite pas à regarder tes gicleurs aussi.
Gérard

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Ajouté le : 04/06/2019 13:55
Message :

Re-bonjour,

et à nouveau merci à Gérard55 pour ces précisions.

Il n'y a pas de batterie sur cette machine. c'est une tondeuse à conducteur marchant avec démarrage par lanceur.

1 bobine haute tension (fixée à l'extérieur de la volute de refroisissement) et un alternateur installé sous le volant magnétique (sorte de couronne avec une dizaine de bobinages disposés en étoile, et qui doivent alimenter l'embrayage électromagnétique).

Mais, je commencerai par regarder toute la partie carburation, en effet.

Cordialement,



Chacal
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Ajouté le : 05/06/2019 10:53
Message :

Bonjour,

Je me demande si cela ne viendrait pas de l'embrayage de lame puisque c'est en l'actionnant que le phénomène se produit.

Je regarderais d'abord, avant toute opération chirurgicale du moteur ou du carburateur:
- si il n'y a rien qui frotte dans le carter de tonte, genre paquet d'herbe affleurant la lame,
- si la courroie d'entraînement de lame est bien en place,
- si l'embrayage de lame fatigue aussi si on ne demande pas à la machine d'avancer.

A+


Lucas Pouille (encore un contrepet!)
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Ajouté le : 05/06/2019 11:03
Message :

Bonjour,

et merci à Pantois pour ces nouveaux conseils.

En plus des conseils de Gérard55, je vérifierai donc également tout ce qu'indique Pantois...sauf la courroie de lame car il n'y en a pas. La lame et l'embrayage de lame sont directement fixés sur le vilebrequin par un boulon.

Par contre, comment faire pour voir la "fatigue" de l'embrayage de lame ?

Merci d'avance de vos réponses.

Cordialement,


Chacal
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Ajouté le : 15/06/2019 20:55
Message :

Bonsoir,

désolé de n'avoir pas donné de nouvelles plus tôt, mais je n'ai vraiment pas pu.

-1) J'ai démarré la machine. Le moteur tourne normalement lorsque le papillon de starter est fermé. Le moteur tourne également normalement lorsque le papillon de starter est semi-ouvert. Par contre, dès que j'ouvre totalement le papillon de starter, le moteur s'arrête en 2-3 secondes, même si je referme le papillon avant le calage du moteur.

-2) J'ai nettoyé intégralement le carburateur. L'intérieur et les canaux étaient encore propres, mis à part un peu de dépôt, mais vraiment 3 fois rien, au fond de la cuve du flotteur, sous l'emplacement du gicleur. Je vais aussi démonter et décalaminer le pot d'échappement, nettoyer le réservoir, le bouchon, la durit, le robinet de réservoir et son filtre. Puis je verrai au remontage après essai si c'était ça l'explication de mes problèmes.

-3)Par contre, je vous joins une photo de mon carbu. Je me rends compte qu'il a pris un pet et qu'il n'est plus parfaitement rond. Donc, peut-être que l'air passe par cette déformation (sous le collier de serrage du boîtier de filtre à air), ce qui expliquerait les montées de régime. Mais pourquoi à chaud et pas à froid, alors ? D'après vous, puis-je re-déformer mon carbu pour lui redonner une forme proche de l'origine, ou bien ne vaut-il mieux pas essayer au cas où le matériau dont il est constitué risquerait de casser ?

Merci d'avance de vos réponses.

Cordialement,

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Chacal
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Ajouté le : 05/07/2019 10:56
Message :

Bonjour,

finalement, je n'ai eu le temps que de nettoyer intégralement le système de carburation, et de déposer une goutte de vernis à ongles sur les pastilles de sablage et les pions du carburateur.

Je ne me suis pas encore occupé de vérifier si un décalaminage du pot était nécessaire.

J'ai fait fonctionner la machine : Ca remarche. Donc, Gérard55 avait raison dès le départ. Merci à lui. Par contre, c'est bien galère : La machine s'arrête si le carter est descendu trop bas et que l'herbe est trop haute (alors qu'avant, elle franchissait n'importe quoi sans broncher, c'était un véritable char d'assaut).

Et surtout, elle n'est pas régulière, c'est-à-dire qu'à chaud, si elle ne travaille pas, le moteur s'emballe. Pourtant la vis d'air est en butée. Mais, si je la dévisse, le moteur se met à péter. Donc, désormais, je tonds avec un tournevis en poche pour pouvoir agir de temps en temps sur la vis d'air et tenter de stabiliser.

Et chaque fois que je vais vider le panier d'herbe, je lève le papillon de starter, histoire que la machine ne s'emballe pas. Bref, tout ça est très déplaisant. Je ne sais pas comment stabiliser le fonctionnement de cet engin.

Si quelqu'un(e) a des idées et des conseils, je suis preneur.

Merci d'avance.

Cordialement,


Chacal
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Ajouté le : 05/07/2019 13:03
Message :

Bonjour Chacal
Pas vraiment bon de fonctionner dans ces conditions
Qu'est ce que ça donne au niveau de l'état du piston (segments et cylindre en regardant pot d'échappement enlevé ???
L'électrode de ta bougie est de quelle couleur...est elle très clair voire blanche
Gérard

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Ajouté le : 09/07/2019 22:24
Message :

Bonsoir,

et merci à Gérard55 d'avoir répondu.

Désolé de n'avoir pas répondu plus tôt, c'est très bousculé en ce moment.

Je regarde demain la bougie. Pour le piston segment, je ne saurai pas apprécier leur état (je ne suis pas de la partie) si je les avais dans les mmains (démontés) et encore moins à travers un trou de pot d'échappement. J'essaierai de faire une decription.

Sinon, ce matin, la machine a fonctionné normalement (mais l'herbe à tondre était très peu dense, donc test pas compètement significatif.

Cordialement,


Chacal
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Ajouté le : 09/07/2019 23:22
Message :

M


Chacal
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Ajouté le : 10/07/2019 07:30
Message :

Bonjour Chacal
Le mieux est de prendre une photo si tu peux et de la poster pour l'état du piston pot échappement enlevé
Gérard

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Ajouté le : 15/07/2019 00:30
Message :

Bonsoir,

et merci à Gérard55 de continuer à me suivre.

Je n'arrive pas à séparer le pot d'échappement du cylindre : Le tuyau est en train de commencer à se dessouder du pot lui-même. La tôle est très fine.

C'est donc par la lumière du carburateur que j'ai fait des photos du piston et des segments. Ils m'ont l'air OK (voir photos ci-dessous).

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Pour ce qui est de la bougie, elle est bien noire, mais pas grasse. Plutôt "charbonneuse" (voir photos ci-dessous).

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Merci d'avance des avis et conseils.

Cordialement,


Chacal
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Ajouté le : 15/07/2019 07:28
Message :

Bonjour Chacal
Tout semble ok en effet au niveau piston cylindre.
Dommage que tu ne puisses démonter ton pot d'échappement car il faut impérativement le décalaminer pour supprimer cette hypothèse qui peut occasionner ton souci sur un moteur 2t.
Sinon en considérant la couleur de ta bougie tu as une carburation trop riche ...il faut donc voir en tournant sans le filtre à air..essayer de descendre un peu l'aiguille de ton boisseau si celle-i est réglable.
On pourrait expliquer ça par un gicleur trop gros mais à priori tu ne la pas changé??
Regarde aussi on niveau de cuve si celui-ci est réglable.
Donc essaye de décalaminer ton pot...essaye avec une autre bougie si possible plus chaude et essaye sans filtre à air.
Un décalage d'avance peut aussi expliquer la couleur de ta bougie mais procédons par ordre.
Gérard

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Ajouté le : 15/07/2019 08:30
Message :

Bonjour,

et merci à Gérard55 d'avoir répondu.

Le décalage d'avance à l'allumage me semble peu probable : Le vilebrequin est conique et de section hexagonale. Le volant magnétique itou, donc sans clavette.

Il n'y a pas de boisseau ni d'aiguille, mais un système flotteur-pointeau.

Le niveau de cuve n'est pas réglable (à moins, peut-être de de tordre la lamelle en laiton à laquelle le pointeau est attelé. Cette lamelle relie le flotteur à son axe de rotation, mais elle fait à peine 1/2 cm de long).

Pour la taille du gicleur, je ne sais pas s'il est d'origine, car j'ai acheté cette machine d'occasion, sans avoir connaissance de son historique.

Je ferai l'essai avec une bougie plus chaude, ainsi que sans filtre (plus compliqué car le phénomène a plutôt lieu machine chaude, et il va falloir attendre le temps que ça monte sans trop bouger pour ne pas risquer de souffler de poussière qui rentrerait dans le cylindre). Je vous tiendrai au courant du résultat.

P.S : Au fait, personne ne m'avait répondu (ce n'est nullement un reproche), mais, sur le point de la déformation de mon carbu (voir mon message du 15 juin dernier), j'ai réussi à le rectifier avec 2 baques métalliques (1 à l'intérieur et une à l'extérieur) que j'ai comprimées avec une pince multiprise.


Chacal
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Ajouté le : 15/07/2019 08:33
Message :

Et j'oubliais la formule de politesse,

merci d'avance.

Cordialement,


Chacal
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Ajouté le : 15/07/2019 14:22
Message :

Salut Chacal
Pour déformation du carbu il me semble que c'était coté filtre à air et dans ce cas par bien d'incidence si ce n'est un petit risque de passage de poussière............Si coté admission risque de prise d'air.
Pour ton essai sans filtre il faudrait être vraiment dans de mauvaises conditions pour prendre un risque.
C'est la présence d'une aiguille sur ta photo qui m'a induit en erreur pour un boisseau et il faudrait jeter un coup d’œil sur son rôle exact...peut être un réglage de richesse depuis la partie supérieure du carburateur ???dans ce cas essayer un réglage.
Gérard

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Ajouté le : 05/08/2019 16:00
Message :

Bonjour,

et merci à Gérard55 de continuer à me suivre.

Je suis désolé de n'avoir pas répondu plus tôt, mais j'ai eu un deuil familial qui m'a éloigné de mon loisir favori durant tout ce mois de juillet.

Je n'ai pas pris le temps de m'équiper d'une bougie plus chaude pour voir si ça permettait une amélioration.

Ce que Gérard 55 prenait pour une aiguille de boisseau est, en fait, ce qui prolonge l'axe de la vis de réglage de mélange du carbu. C'est un très mince tube creux de couleur "laiton", et ça plonge à travers le carbu jusqu'au gicleur situé en fond de cuve. Actuellement, cette vis est serrée en butée. Si je la desserre, le régime moteur se met à déconner. Donc, compliqué de faire un réglage.

La solution qui marche à-peu-près en ce moment, c'est de tondre en réglant sur la plus haute hauteur de coupe, ce qui empêche le moteur de s'étouffer (mais ça me fait un peu mal aux fesses, quand on connaît les performances habituelles de ce char d'assault), puis de refaire un passage en tondant plus court. Oui, ça prend 2 fois plus de temps, je sais bien.

Et quand je vide le panier, j'actionne le levier de starter afin d'enrichir le mélange, ce qui évite au moteur de s'emballer (chose que, sinon, il continuerait de faire à chaud, dès lors qu'il ne travaille pas).


Si ça peut vous éclairer pour m'aider, merci d'avance de vos avis et conseils.

Cordialement,




Chacal
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Ajouté le : 05/08/2019 22:19
Message :

Bonsoir,
N'y aurait-il pas du jeu dans l'axe du volet de gaz. Ce moteur est équipé d'un régulateur donc il ne devrait pas s'emballer à vide.
Si vous ne l'avez pas, l'éclaté du moteur est ici :
https://www.emc-motoculture.com/media/catalog/category/ROTAX_232.pdf

Cordialement.


Voler c'est quand on trouve un objet qui n'a pas encore été perdu. Coluche
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