LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

Bonjour à tous,

voilà j'ai un petit souci avec un Autoportée Viking MR 385.
C'est un ami qui me l'a confié pour que je lui répare et ça fait quelques jours que je tourne en rond j'arrive pas à trouver la panne.
Quand il me l'a confié il ne démarrait pas du tout, il y avait juste un "sifflement" au niveau de la carte quand je tournait la clé.
J'ai de suite pensé que c'était elle qui était naze, mais j'ai trouver ça un peu facile de l'incriminée.
J'ai donc vérifié tout les fusibles, changé le solénoïde, et rechargé la batterie à fond même si mon pote venait juste de la changée.
Mais le problème était toujours la sauf que la il n'y avait plus de "sifflement" au niveau de la carte mais un clic au niveau du solenoïde.
Hier ne sachant plus trop quoi en pensé j'ai directement relié le - de la batterie sur le moteur et le + sur le démarreur pour voir si ce n'était pas ce dernier qui était naze et la grosse étincelle (normal en même temps), et une impulsion de courte durée qui n'a pas été suffisante pour lancé le moteur et en voulant réessayé plus rien... plus une étincelle nada.
J'ai remit les cosse sur la batterie et la mystère le démarreur se lance mais par accoup, comme ci quelque chose le freinait ou je sais pas trop.
Si quelqu'un à déjà rencontrer ce problème je veux bien qu'il me prête sa lanterne.
De plus j'ai des notions en éléc très restreintes du coup j'ai pas de logique.
Si vous me parlez d'éléc essayez d'être le plus simple possible sinon je vais vous perdre ^^

Je peu éventuellement vous poster une vidéo du problème si ça peu aider ;)

Merci pour votre aide à bientôt.

:)

Bonsoir BMF
En te lisant on peut penser à 2 choses
Un problème électrique ou peut être mécanique.
Il faudrait nous préciser le moteur qui équipe la machine.
Coté électrique il faut bien vérifier les connexions puissances...cosses batterie et moteur démarreur.
Il faudrait aussi essayer avec une autre batterie même si elle est neuve...voir avec une batterie annexe pour essai.
Ensuite il se peut aussi que le démarreur force trop et la première chose à vérifier ( selon le type de moteur) et la valeur du jeu des soupapes.
Beaucoup de moteurs sont équipés de décompresseur automatique qui agit sur une soupape et si le jeu n'est pas bon cela annule son effet....batterie et démarreur ne sont alors pas dimensionnés pour permettre le démarrage.
Gérard

Bonjour Gérard,

merci pour ta réponse.
Je pensais effectivement aussi à la batterie j'sais pas pourquoi... quoi qu'il en soit je pensais relier les cosses de la batterie sur celle de ma voiture pour faire un essai mais est ce que ça risque quelque chose vu que je n'ai pas d'autre batterie?

Le model de mon moteur c'est un Briggs12,5 I/C Family 6BSXS.3442 276469.

Je vais essayer demain de brancher la batterie de ma voiture dessus, mais je vais attendre que tu me confirme si ça peu le faire.

Merci.

A bientôt.

Bonjour BMF
Je pense que tu peux brancher la batterie de ta voiture avec des pinces mais attend un avis supplémentaire du forum.
Je n'arrive pas à trouver un éclaté de ton moteur.
Gérard

Bonjour,

sinon j'ai le model type code si tu veux.

C'est A907 0167 E1 0509127A

Bon du coup j'ai essayé avec la batterie de la voiture et ça fait rien du tout, y'a juste un clic au niveau du solénoïde mais rien de plus.
Ca marche "mieux" avec la batterie d'origine.
J'ai fait une vidéo pour que vous puissiez voir ce que ça fait.

https://www.youtube.com/watch?v=HzMaPK3w4Ro


Merci pour votre aide.

Bonsoir BMF
Enlève ta bougie et regarde ce que ça donne.
Si ce n'était pas ce bruit je dirais que le démarreur n'est pas assez puissant ou que le moteur force ( décompresseur) mais ce bruit me fait penser au pignon d'attaque qui patinerait car logiquement il dispose d'un système de galets qui font office de roue libre
Essaye de voir d'ou vient ce bruit et regarde tes jeux de soupapes si ça s'arrange sans la bougie.
Gérard

Bonsoir Gérard, j'ai enlevé la bougie et effectivement le moteur tourne beaucoup mieux, mais y'a toujours ce bruit avant qu'il se lance et c'est super dur de savoir d'ou il vient.
J'ai l'impression que ça vient du démarreur mais j'en suis pas sur... y'a un bruit aussi au niveau de la carte et du solénoïde, mais moins fort que le démarreur.
Je ferai bien le jeu aux soupapes ouais.
Tu aurais les valeurs de ce moteur?

Je te mets en plus une vidéo du démarrage sans la bougie.

Merci pour ton aide en tout cas ça avance ;)

https://www.youtube.com/watch?v=kDggvn_6zN0

Bonsoir
Il faudrait essayer de démarrer en reliant la batterie directement au moteur via des cables.sans bougie. Histoire d'écouter si ce bruit bizarre a disparu.
Cordialement

Essayer de faire tourner le moteur, non pas le démarrer...(car sans bougie...)

Bonjour BMF
Jofred a une très bonne idée pour ne cerner que le démarreur au niveau du bruit.
Impossible de trouver les valeurs de jeu dans mes tableaux.
Pour moi aussi il semble que le démarreur est en cause et après l'essai de Jofred tu peux le démonter et voir sur établi ce que ça donne sans effort.
Assure toi quand même que le volant ne touche nul par ( bobine).
Bougie enlevée fait tourner le volant à la main et voit ou écoute si tu n'as pas un bruit suspect au niveau du cylindre....as tu vérifié ton niveau d'huile ?????
Gérard

Bonjour.moi non plus je ne retrouve pas la référence de ton moteur...
Si c'est un ohv, part sur 0,10 admission et 0,15 échappement.
Mais fait d'abord l'essai en direct ,sans bougie.
Sur la deuxième vidéo lorsqu'il y a la tête du démarreur en gros plan, j' ai l'impression qu'un rivet du flasque supérieur de ce démarreur bouge??? J'ai des allucination ?

N'importe quoi, il n'y a pas de rivet..juste une particule qui bouge avec les vibrations.ok je sors..

Salut les gars,

bon aujourd'hui j'ai fait ce que vous m'avez recommandé.
J'ai fait le jeu aux soupapes et testé le démarreur en direct sans la bougie.
Pour le test mmm effectivement ça tourne mieux enfin j'ai l'impression mais par contre il y à moins de gouache que quand j'essaye avec les cosses sur la batterie, j'sais pas pourquoi, et j'ai essayer avec des câbles en rigide ça doit être du 2,5 avec des pinces au bout, et avec les câbles de la voiture avec une section beaucoup plus épaisse, le résultat est le même.
Ca fait plus le bruit mais ça tourne moins vite...
Pour ce qui est du jeu aux soupapes, je sais pas pourquoi mais je pense que je m'y suis mal pris, j'ai suivi un tuto qui est plutôt simple à comprendre mais j'ai l'impression que ça ne correspond pas à ma config...

C'est ce tuto : http://forum-auto.caradisiac.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet674839.htm


Le gars parle de faire descendre une soupape puis l'autre et régler l'une ou l'autre à ce moment la.
Mais comment je peu être sur d'être bien au PMH?

Comment repère ton le PMH admission et échappement?

Pour la vidéo ou tu crois qu'il y a un rivet qui se fait la malle Jofred, effectivement c'est juste un dépot d'herbe qui tremble avec les vibrations ^^

Merci pour votre aide.

Voilà ce que ça fait quand la bougie est remontée.

https://www.youtube.com/watch?v=22sCSHxE6Dw

Bonsoir BMF
J'ai trouvé ce lien qui correspond à priori à ton moteur
https://www.partselect.com/Models/21A907-0167-E1/Sections/Camshaft-Crankshaft-Lubrication-Piston-Rings-Connecting-Rod/?ModelID=5767120&ModelNum=21A907-0167-E1&mfgModelNum=&ManufactureID=130&Selected=21A977-0199-E1_WW_3.gif&Position=3&mfg=Briggs%20and%20Stratton&Type=Engine&Mark=3

Il ressort que le moteur possède un décompresseur automatique et donc il va falloir procéder ainsi pour le réglage des soupapes et laisser tomber la vidéo.
Détermine le pmh de compression ainsi...tu tournes le moteur dans son sens de rotation ( sans la bougie c'est plus facile) tu regardes les soupapes....à un moment tu vas avoir la soupape d'échappement qui fini de remonter et au même instant celle d'admission qui commence à descendre....si tu mets une pige sur le piston tu vas voir qu'il est au pmh......à partir de ce moment tu fais un tour complet du moteur jusqu'à nouveau le piston se trouve au pmh et là il s'agit du pmh de compression.
Tu fais un repère de 6.5 mm sur ta pige ( tournevis par ex) et doucement tu tournes ton moteur dans son sens de rotation jusqu'à ce que le piston soit descendu de 6.5 mm ( repère sur la pige).
Et c'est à e moment là que tu règles tes jeux de soupapes.
Pour les câbles de batterie bien sûr que le 2.5 est insuffisant et attention les câbles vendus sont parfois pas mieux.
Donc pour le moment règle tes jeux de soupapes au jeu préconisé ( que je connais toujours pas) et ensuite on verra ce que ça donne....sous réserve que le décompresseur ne soit pas hs mais restons optimiste.
Gérard

Re BMF
Si tu ne connais pas les valeurs exactes met 0.1 mm à l'échappement et à l'admission pour au moins avoir un diagnostic.( petite synthèse d'un tableau de réglage Brigg).
Gérard

Bonsoir BMF91,

L'éclaté de ton moteur et le manuel;

Attention si vous téléchargez un fichier compressé,
et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche)

Attention si vous téléchargez un fichier compressé,
et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche)

B%26Smanuel21A907-0167E1.pdf

Salut les gars et merci pour vos réponses.

J'ai fait tout comme vous m'avez dit avec la pige les 6,5mm etc et rien n'y change.
Je suis perdu la...
J'ai pas de très grande notion en éléc mais j'ai l'impression que ça viens d'un truc électrique genre un composant de la carte qui fout le bazard ou autre car ça fait toujours ce bruit "grrrr" avant que le moteur se lance en enlevant la bougie... qu'en pensez vous?

Merci pour le temps que vous me consacrez en tout cas ;)

Bonsoir BMF
As tu fais l'essai de Jofred en alimentant le démarreur en direct et avec la bougie? , c'est à dire tu débranches ta batterie et tu alimentes ton démarreur avec celle-ci et les câbles de bonne section
Là tu échappes tout le circuit et le moteur doit tourner....si pas bon trop de compression ou démarreur HS.
Qu'en est il lorsque tu fais tourner le volant à la main et sans bougie....pas de bruit particulier ??
Gérard