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Sujet :: Allumage Bernard 627
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Sujet : Allumage Bernard 627
Ajouté le : 27/11/2020 14:58
Message :

Bonjour à tous

Jessaie de redémarrer un bernard 627. Il est monté sur une grosse debroussailleuse forestière la BM66. Belle machine.

Toutefois je suis coincé sur l'allumage. Jai assez peu de connaissance sur les bobines, rupteurs et autres condensateurs.

A noter que les vis de la bobine sont abimées donc cela a déjà été bricolé par le passé. Tout est très propre sans rouille/poussière excessive.

Je devrai commencer par quoi selon vous?

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Ajouté le : 27/11/2020 15:27
Message :

bonjour
le montaqe est correct peut être bien nettoyer la portée des vis platinés avec une toile fine pègler à 0,35 ou 0,40 il ne faut pas grand chose ils peuvent être gras ou oxidés on peut le vérifier à l'ohmmètre
sinon ensuite voir si la bobine ou le condensateur sont ok
bon courage

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Sujet : Allumage bernard
Ajouté le : 27/11/2020 16:14
Message :

Bonjour Manudecastres

comme le dit Petiritou


nettoie tes vis platinees

le plus simple est de les deposer tu seras plus a l aide pour les polir avec du papier verre très fin le plus possible ! cela doit briller " et en principe il ne doit pas y avoir de " trou " sinon c est signe que le condensateur est fatigué et ne fait pas son boulot

essuie les bien souffle les au compresseur ! des fois qu un peu d huile les mets a la masse !

refais le point d allumage soit 0.40 mm au PMH voir reculer un "" poil" avant PMH comme dit sur la doc je pense comme le 239


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mais un bernard n est pas trop delicat sur la tolerance au règlage a faire
delicatement mais pas avec des " gants boxe "

bonne suite

@+

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Ajouté le : 27/11/2020 16:25
Message :

SLT Manu,

Les copains ont quasiment tout dit

TOUS les contacts (vis, cosses.......) doivent être bien nettoyés
L'écartement des vis (jeu de cales)
Un condensateur ne vaut pas grand chose, le remplacer d'entrée de jeu
grains de vis "gratinées" bien parallèles, bien propre, et/ou rectifiés
réglage (et propreté) de l'entrefer bobine.

Tiens nous au courant de l'évolution


gigi


à Mr Gabin Moncorgé, un grand acteur.
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Sujet : Allumage bernard
Ajouté le : 27/11/2020 16:36
Message :

re

Bonjour Girocitron

pour la bobine ! il n y a pas de règlage de l entrefer juste le jeu dans les vis de serrage !
bien sûr nettoyer les portées des fers face a l aimant du volant a nettoyer aussi mais parfois quand on demonte et que l on voit les monticules de terre et cela fonctionne quand même


bon depannage


@+

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Ajouté le : 27/11/2020 18:02
Message :

bonjour


.....manu si ça peut aider j ai fait plusieurs tutoriels sur le sujet .

......exemple : https://www.youtube.com/watch?v=4yNtOR9JCeo&list=PLVvO4RC3-


zhacjddadO1TD2FEt2fcRXgZ&index=11&ab_channel=YvesFleury



....un autre : https://www.youtube.com/watch?v=bRrrVCSfFOo&list=PLVvO4RC3-zhacjddadO1TD2FEt2fcRXgZ&index=8&ab_channel=YvesFleury




*** Message édité par papy25 le 27/11/2020 18:05 ***




*** Message édité par papy25 le 27/11/2020 18:06 ***

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Ajouté le : 27/11/2020 18:56
Message :

Bonsoir à tous,

Tout d'abord à Papy, je te remercie pour les liens. Je connais bien ces vidéos et ça fait longtemps que jai mis un pouce de satisfaction à l'écoute de ces bons conseils.

A tous, merci pour vos conseils jai rétabli mon allumage. Je nai pas réussi à le faire avec un jeu de cale. Grosso modo jai étalé le reglage de 0.30 à 0.50 et rien. Je lai donc calé à loeil (ou plutôt à l'arrache) et ça à fonctionné au 3éme coup. Bien sûr javais frotté avec du grain de 400 et nettoyé au nettoyant frein.

Jako, je garde en tête ton conseil sur l'état des rupteurs. Ils sont fatigués, leur épaisseur n'est pas homogène. Ça été bricolé.

Je dois régler le 2ème problème à savoir que le moteur a une compression telle quil est quasi impossible de la passer. J'ai cru péter le lanceur quand je suis allé la voir. Jai deculassé ce soir et je pense que cest du à lhuile. La culasse n'était pas serrée. Jai enlevé les goujons dune seule mains. La cylindrée est un peu rayé mais ce nest pas excessif. Le carter dhuile contenait bcp trop dhuile. Un peu de calamine mais pas énorme.
Je remonte demain. Je ferai des photos.

Merci et bonne soirée

*** Message édité par ManuDeCastres le 27/11/2020 19:33 ***

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Sujet : Allumage bernard
Ajouté le : 27/11/2020 20:38
Message :

RE


juste une remarque je me souviens avoir lu que ces moteurs pouvaient avoir un decompresseur !

relis les remarques de Papy25 sur ce post sur la cause de la compression ""dure"" !

https://www.motoculture-jardin.com/forum/detail.php?forumid=1&id=44436&p=1#294774




bon depannage
@+

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Ajouté le : 27/11/2020 20:58
Message :

J'espère que ce nest pas ce bitaunio sur l'arbre à cames qui s'est fait la male!
Ce qui me rassure cest quil y avait un défaut de serrage de la culasse et bcp trop dhuile dans le carter. Jai quasiment pas forcé pour la desserrer. Du coup lhuile a circulé un peu partout et le cylindre en était maculé. Je me dis que cette étanchéité anormale du cylindre a forcément un impact sur la compression.

Pour te donner une idée : la machine doit faire 70kg, il y aurait de quoi la soulever et la secouer sans que ça passe la compression. Le type y a mis les 2 mains et le pieds dessus pour effectuer péniblement une rotation.



*** Message édité par ManuDeCastres le 27/11/2020 20:59 ***

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Ajouté le : 27/11/2020 21:01
Message :

.... au fait jai les coordonnées de ton gars avec ses copies de honda.

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Sujet : Allumage bernard
Ajouté le : 27/11/2020 21:27
Message :

re

je l espère aussi ! comme tu dis


sinon je " prends " en MP pour ses coordonnées!
sa reponse ce soir je n ai pas retrouvé ...la facture ...


bon we
@+

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Ajouté le : 27/11/2020 23:19
Message :

Bonjour

Juste une précision concernant les rupteurs même condensateur en état il y aura un pic sur un des grain et sur l'autre un trou.

La raison c est que ce ne sont pas des contact autonettoyant les seuls qui en était
équipés c'était les allumeurs Ducellier des R5.

Quelques fois 0,40 il n'y a pas d allumage il réduire un peut l'écartement.


Cdlt jean yves.




*** Message édité par mrphelps le 28/11/2020 07:27 ***


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Ajouté le : 28/11/2020 07:14
Message :

Bonjour Jean-Yves

Je te remercie de l'info.
C'est curieux mais jai et j'ai eu beaucoup de machines mais n'ai quasiment javais changé un allumage. Je crois que c'est seulement la 2ème fois que ça m'arrive....

Tu rouvres aujourd'hui ou tu as pu rester ouvert?

Bon week-end

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Ajouté le : 28/11/2020 07:24
Message :

Bonjour, Manu

Je suis resté ouvert mais mon activité n'a redémarrer que depuis le 17 et décembre s'annonce bien.

Il faut également que tu mette un peut d'huile sur le feutre sa sert a graisser la came et éviter que le touchau du rupteur ne s'use trop vite.

@+ Jean-Yves


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Ajouté le : 28/11/2020 09:05
Message :

Ok pour l'huile
Jai fait l'inverse : jai rincé au nettoyant frein. Merci

De mon côté jai suspendu mes baux commerciaux pour novembre. Si tu es locataire de ton local il y a un crédit d'impôt de 50% du montant du loyer pour le bailleur. Pour les 50% restants les locataires m'offrent des prestations gratuites. Cest possible mais tout le monde doit être volontaire.
Bon courage

*** Message édité par ManuDeCastres le 28/11/2020 09:05 ***

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Ajouté le : 28/11/2020 10:15
Message :

bonjour manu

....dans la documentation du forum sur le moteurs Bernard on trouve planche 5 , 2 modelés , un avec décompresseur automatique et un sans , bonne nouvelle c est un moteur avec soupapes en tète donc facilement réglables , voir le tableau joint de jako..trop de jeu annule l effet du décompresseur ...bonne continuation.

le Bernard 627 : https://www.motoculture-jardin.info/Bernard-new-pdf/Bernard_617_627_717_727.php

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Ajouté le : 28/11/2020 11:07
Message :

Bonjour Papy

Je te remercie du lien. Je revenais ici pour demander le jeu de réglage des soupapes. Toutefois je nai pas trouvé le reglage des soupapes dans le lien.

La compression énorme venait de lhuile dans le cylindre car désormais ce B627 tourne comme une horloge! Il tient un ralenti très bas et monte linéairement dans les tours. Je crois que je nai pas besoin de toucher au carburateur.

Pour le moment il fume un peu. Cest assez léger mais je l'ai fait tourner 3 ou 4 min seulement et étant donné lhuile que contient le pot ça va fumer encore quelques temps. Je ne pense pas que cela vienne d'une segmentation usée. Le cylindre nest pas neuf mais paraît dans un état convenable.

Jai besoin dune autre info en plus du réglage des soupapes. Il me faudrait le couple de serrage de la culasse. Je l'ai resserré à la main pas comme un ours pour tester le problème de compression. Si vous avez cela.

En tout cas joli bruit ce bernard 627. Jen avais encore jamais eu...

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Ajouté le : 28/11/2020 13:35
Message :

re.


......le forum a ce document avec le jeu aux soupapes , mais desolé rien sur le couple de serrage.

.....la doc : https://www.motoculture-jardin.info/bernard-pdf/Notice-entretien-moteur-BERNARD-617-627.php


....sur un site on conseille ceçi : 15 ou 20nm

*** Message édité par papy25 le 28/11/2020 13:45 ***

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Ajouté le : 28/11/2020 14:37
Message :

Merci papy

Dans la doc pour les soupapes, il est indiqué :

Réglage
Admission 0.2mm
Echappement 0.2mm

Pas de couple de serrage de culasse cependant.

*** Message édité par ManuDeCastres le 28/11/2020 14:39 ***

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Ajouté le : 28/11/2020 16:30
Message :

re ..


......excuses c est le couple de serrage entre 15 et 20 nm.....les soupapes oui c est 0,2 mm

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