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Sujet :: Motoculteur Honda F560 en panne
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Ville  Vitré

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Sujet : Motoculteur Honda F560 en panne
Ajouté le : 07/02/2021 10:15
Message :

Bonjour,

Pour mon projet expliqué ici :Quel matériel pour un bois de 2,5ha?
, j'ai trouvé un motoculteur Honda F560 des années 90.

Il est en panne. Le gars qui me l'a vendu avait essayé de le réparer mais a finit par jeter l'éponge. Il a changé la bobine et le carburateur sans résultat.

Il m'a dit que le moteur a commencé à avoir du mal à démarrer. A force, le lanceur a du casser parce que celui qui est monté est neuf. Le carburateur et la bobine proviennent visiblement d'un kit de réparation chinois. Comme il y avait les pièces d'origines, j'ai commencé à les remonter pour repartir à zéro.

Après avoir remis la bobine d'origine, j'ai tenté un démarrage en entraînant le moteur à la perceuse et Start-pilote et il a redémarré. C'est rassurant, mais il n'est pas encore dépanné...

J'ai commencé par vider les merdouilles qui se trouvait dans le réservoir. Je n'ai pas encore déposé le volant magnétique (d'ailleurs comment faire ?) ni vérifié le calage et surtout le jeu au soupapes. Donc, si vous avez des idées des choses à vérifier...





*** Message édité par casério le 07/02/2021 10:18 ***

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Ajouté le : 07/02/2021 14:10
Message :

Salut

Déja dans un 1 er temps monte une bougie neuve NGK BPR6ES écartement 0,6 mm pour nous éviter de tourner en rond comme à chaque fois .

Derrière le volant circulez ,ya rien à voir ! Par contre réglage entrefer de la bobine = 0,3 mm = juste l'épaisseur de ta carte de visite !
Tu as vidangé le réservoir et mis essence neuve ?

Le carbu? Il est nickel au moins ? Si ancien passé aux US bien sûr !

L'essence coule en filet si tu enlèves le bol ou dévisse la vis de purge ?

Tu mets la bougie à la masse et quand tu tires le démarreur tu as de l'étincelle au moins ?

Le volet du starter se ferme bien = à vérifier .

Le Start Pilote oublie , c'est pour les gars de " Restor Cars "

Allez contact !.... et reviens nous dire ...

@+

Jef




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Ajouté le : 07/02/2021 15:31
Message :

Merci Jef pour ces conseils avisés.

J'ai fait le tour de base : l'essence coule normalement, la bougie fait des étincelles et j'ai réglé l'entrefer avec une feuille A4 pliée. Bilan, rien de rien mais visiblement c'est une machine qui a été bricolée donc j'ai poursuivi...

J'ai déposé le volant magnétique pour regarder la clavette. J'ai utilisé un arrache 3 griffes acheté dans un camion mais la clavette est nickel.

Coté jeu aux soupapes, ça à l'air d'aller, j'ai 0,15 de chaque coté. La sortie d'échappement est noire mais sèche. Le pot est à changer, il y a eu une tentative de soudure mais visiblement pas avec le bon matos (trous).
A l'admission, lorsque j'ai déposé le carburateur, l'entretoise en plastique qui isole le carbu de la chaleur m'est restée dans les mains. ça peut expliquer une panne par prise d'air.

Voilà donc où j'en suis :

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Le moteur est un GX140.

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Ville 

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Ajouté le : 07/02/2021 18:49
Message :

Slt Caserio,

Kubus a tout dit, mais je rajouterais que c'est fou les gars (celui qui t'a vendu le 560), le moteur en panne au lieu de commencer par le plus simple (et le moins onéreux) ce qu'a dit l'ami Jeff, commencent par changer le carbu, comme d'origine ce n'est pas donné on achète du made in PRC, on bricole les soupapes, démonte l'allumage, on sait que sur ce genre de matériel hyper costaud c'est 9/10 une panne toute bête.

Au passage regarde bien si le pôt d'échappement n'est pas obstrué (nid d'insectes c'est du déja vu)
Comme l'a dit Jeff bien vérifier la fermeture du volet de starter, les moteurs HONDA sont très sensibles a ça.

gigi

*** Message édité par girocitron le 07/02/2021 18:50 ***


à Mr Gabin Moncorgé, un grand acteur.
Stultorum infinitus est numerus
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Ajouté le : 07/02/2021 19:34
Message :

Le pot, je pense que je vais le changer. Pour le reste, en effet, je pense aussi que la panne d'origine n'était pas bien grave mais maintenant, je n'ai pas d'autre solution que de tout vérifier.

A ce propos, j'ai une question sur les soupapes. Lorsque je fais tourner le moteur dans le sens de la marche, je vois la soupape d'échappement s'ouvrir, phase échappement, puis la soupape d'admission s'ouvrir, phase admission mais lorsque la soupape d'admission se ferme, je vois le culbuteur appuyer légèrement sur la soupape d'échappement avant de remonter pour la phase de compression. Je me souviens vaguement de notions de croisement de soupape et d'avance ouverture échappement mais ça ne m'a pas l'air d'être ça. Est ce que quelqu'un a une explication ?

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Ajouté le : 07/02/2021 19:59
Message :

Bonsoir,
Ce que vous voyer sur la soupape d'échappement est tout à fait normal, c'est l'effet du décompresseur automatique.
Vu la cale thermique cassée il est fort possible que là panne vienne de la en provocant une prise d'air sur l'admission.
Cordialement.

*** Message édité par timaumo1 le 07/02/2021 20:00 ***


Voler c'est quand on trouve un objet qui n'a pas encore été perdu. Coluche
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Ajouté le : 07/02/2021 23:02
Message :


Re

En effet ,certainement une grosse prise d'air sur ce carbu ,du coup pas assez d'aspiration pour faire diffuser l'essence en brouillard dans le cylindre .
Même les joints sont Hs .
Le joint entre le carbu et la tubulure du filtre à air est grès endommagé ,il manque la collerette en caoutchouc tout autour ensuite je vois pas tous les joints papiers ..il en manquen!

Achète la pochette complète de joints avec la cale thermique qui casse quand elle est mal placée.

Il y a un autre joint qui est placé derriere la cale et qui n'est pas dans la pochette .
Quand tu auras placé tous les joints neufs tu seras sûr de l'étanchéité de tout l'ensemble ,on voit que ça a été démonté maintes fois et jamais changé depuis l'origine ,des économies de bouts de chandelles ,on voit le résultat ,on démonte tout et du coup on incrimine tout .
Je parle pas de toi bien sûr on est bien d'accord ?...

@+

Jef


.

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Ajouté le : 14/02/2021 10:35
Message :

Salut,
J'ai demandé les joints et l'entretoise mais même pour un moteur ultra diffusé comme le gx140, ben il n'y a pas de stock donc commande et délai... Pour le pot d'échappement, j'hésite parce qu'il est vendu 120€...

En attendant, j'ai découpé les joints dans une feuille de papier joint, j'ai recollé l'entretoise à l'époxy et j'ai monté le tout à la CAF pour garantir l'étanchéité : il est parti au premier coup de lanceur ! Le ralenti est correct mais seulement une fois chaud.

Par contre, il fume au démarrage et aux changements de régime. Comme je n'ai pas trouvé de dépôts gras autour des guides, je pense que c'est des remontés par le cylindre. J'ai pas déculassé mais il est probable que l'appairage cylindre/piston ne soit plus optimum. Pas sûr qu'un simple changement des segments et le passage au honoir soit suffisant.

Parmi les possibilités, j'ai vu le kit moteur de chez sdc-import : kit moteur pour Honda F560 F610
mais ça ne résoud pas mon pb de pot.
Ou alors, un moteur Lifan complet pour le même prix livré : Moteur lifan 6,5cv
mais je pense qu'il y a quelques adaptations à faire (pot dont la sortie va vers la boite, tringlerie à adapter, carters à adapter, etc.

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Ajouté le : 16/02/2021 10:11
Message :

Salut

En effet sur un Honda Gx140 changer uniquement les segments ne résoudra pas le problème de la fumée ,bien au contraire !
Même en montant un piston neuf avec segments neufs ça continue de fumer de plus belle !
C'est le cylindre qui s'est ovalisé et mis à part de le réaléser il n'y a pas d'alternative ,le moteur est rincé .
Ça fume bcp au démarrage moteur froid , ensuite quand il est chaud ,ça diminue un peu .
Pour les moteurs de substitution ,vu le prix tu prendras pas un gros risque , je n'ai pas d'apriori sur un type de moteur,dans ce cas il faut écouter le vendeur, ils ont fait des adaptations de moteurs sur plusieurs modèles , ils font des courses de kart dans la région ,je suis pas loin .

@+

Jef


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Ajouté le : 18/03/2021 20:07
Message :

Bon, j'ai pas encore changé le moteur, pour l'instant je fais avec la fumée.

Le pot d'échappement était inutilisable, je l'ai remplacé par un pot chinois à pas cher parce que le pot d'origine est vendu entre 120 et 140€. Bien sûr, il a fallut adapter et la tôle est très fine.

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J'ai bouché la sortie qui allait vers la boite de vitesse et j'ai soudé un tube pour évacuer les gaz vers le coté. La tôle est super fine à cet endroit et j'ai percé au début mais en faisant des points, j'ai pu tout reboucher et souder le tube.

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Je dois aussi refaire la patte pour fixer le capot supérieur et découper la protection en face du tube. A suivre...

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Ajouté le : 18/03/2021 20:26
Message :

Salut

Oui le pot d'origine Honda est spécifique sur ces machines puisque sortie des gaz perpendiculaire .
Tu as fais une bonne soudure ,tu es meilleur que moi dans ce domaine là .

@+

Jef


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Ajouté le : 20/03/2021 19:57
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Une image du pot une fois installé. La patte sert à maintenir le capot supérieur.

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Une fois le capot installé, le pot s'intègre bien.

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Ajouté le : 21/03/2021 11:26
Message :

Salut

Du travail de pro ,bravo !
Voilà qui donnera beaucoup d'idées à d'autres ,maintenant faudra pas compter le nombre d'heures passées !

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