LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

Salut à tous,
J'ai récupéré un vieux moteur Briggs et Stratton 282707 012201. Je l'ai démonté pour lui faire un nettoyage et révision mais au moment d'enlever le couvre culasse, un des filetages de vis de la culasse est complètement foiré.
Une solution? Ou bien je n'ai plus qu'à trouver un nouveau cylindre?
Est ce que le moteur peut tourner avec une vis de culasse en moins?

Merci d'avance 🫡

Il faut y insérer un gougeon tourné à la cote .

Salut

Ce n'est pas la vis qui a foiré mais les filets du trou taraudé .
La vis est en acier traité et le trou taraudé en alu .
Acier .8.8 = Résistance 800 MPa
Alu moulé =Résistance 400 MPa soit la moitié .
Tu serres pas au couple défini et c'est la catastrophe ...

Là tu es mal car tu as donné un coup de perceuse qui a fini d-augmenter la difficulté pour réparer .
On peut pas mettre d'Helicoil un cilet rapporté car tu as obtenu un trou ovale = d'après ce qu'on voit sur photo.
Pour cette opération il faut une perceuse à colonne et un guide.

Je laisse la parole à mes amis mais la tâche est ardue !

Bien sûr que s'il manque 1 vis à ta culasse le joint de culasse va lâcher très rapidement .

@+

Jef

Bonjour

Voir si il y a assez de matière pour tarauder à M10 si possible et agrandir le trou de passage dans la culasse à 10.5 mm

Je me doutais bien que la tâche n'allait pas être simple...
Effectivement, le filetage a été percé de travers, c'est sans doute pour ça que la personne s'était débarrassé du tracteur.
C'est dommage, le reste est en super état mais je pense que je vais passer mon tour, n'étant pas suffisamment équipé pour tenter de repercer et retarauder.

Merci pour vos réponses!

Bonjour

Si tout le reste est en super état ça vaut le coup de démonter le cylindre et le montrer à une petit atelier de mécanique ou à un garagiste indépendant.

Vous aurez ensuite le plaisir d'utiliser une machine que vous aurez remis en état et certainement plus fiable qu'un truc standard de grande surface <::)>

Message original: MESPAS
Bonjour

Voir si il y a assez de matière pour tarauder à M10 si possible et agrandir le trou de passage dans la culasse à 10.5 mm

Je vous rejoins sur le fait que c'est du bon matériel, et je me réjouissais de le remettre en route.
Merci pour les solutions apportées mais dans un premier temps, il faudrait effectivement repercer car le trou est ovale. Et je ne sais pas comment et ne suis pas équipé pour percer bien droit et dans l'axe. D'autre part, comme on le voit sur la 2eme photo, le trou à mordu sur l'extérieur du bloc. Il n'y a donc vraiment pas beaucoup de matière...
Effectivement, si le trou était bien rond et dans l'axe, je tenterai un insert. Mais là, j'ai peur d'empirer la situation...

En effet, il faudrait corriger ce trou ovale, mais il y a une astuce pour ceux qui n'ont pas le matériel.
Etant dans le monde de l'usinage, je t'en parle vraiment en connaissance de cause.

C'est pour cette raison que je t'ai parlé d'insert taraudé, tout en étant fileté ou moleté à l'extérieur..pour permettre l'accrochage de la pâte. Perso, je me permettrai même de mettre des gros coups de limes obliques
Explications :

Il faudra sans doute agrandir ton trou ( fraise 2 lèvres ou foret peu importe, le plus simple pour toi) pour passer cet insert. et ce n'est pas grave si ton trou reste ovale.
Ensuite tu achètes de la soudure à froid. Il s'agit d'une pâte bi-composant, de type aluminium.
Les marques les plus connues sont POXYMETAL / POXYMATIC/ JB WELD 8271 etc... mais j'en ai acheté dernièrement sur ALIXEXPRESS..pour nettement moins cher.
Cela sert à réparer l'aluminium et d'autres types de métaux. La résine époxy + durcisseur doivent être mélangés juste avant l'utilisation. Une fois mélangé, l'époxy crée un métal d'apport qui résiste à plus de 250°. Au niveau industriel, on s'en sert pour reboucher les tables de machines outils en alu ou fonte qui ont reçu un choc ou quand un fraiseur est allé plus loin que prévu ( il traverse la pièce et le foret vient usiner la table !..ne rigolez pas ça arrive plus souvent qu'on ne le croit ! &#9787;) , un fois durci, on fraise après pour assurer la planéité et on peut repercer et re-tarauder.

Donc, pour ton cas, tu mets ton insert voire même un écrou si tu veux et tu appliques la pâte tout autour.
Le 6 pans de l'ecrou va faire office d'anti rotation.


*** Message revu par ikuriña le 11/01/2025 19:49 ***

Un très grand merci pour ta réponse très claire!
Ta solution m'a l'air très bonne et à ma portée. J'essaierai sûrement avec un insert, j'ai peur de devoir trop percer pour mettre un écrou.
Je vais me pencher sérieusement sur le sujet et je viendrai te faire un retour.

Un très grand merci pour ta réponse très claire! Ta solution m'a l'air très bonne et à ma portée. J'essaierai sûrement avec un insert, j'ai peur de devoir trop percer pour mettre un écrou.Je vais me pencher sérieusement sur le sujet et je viendrai te faire un retour.

Et si je bourre le trou de soudure à froid et que j'y place directement une tige filetée du bon diamètre ?

Bonjour

Merci ikuriña pour ton expertise, intéressant tes conseils

Jokexx on voit mal sur la photo si la vis est bien enlevée, il n'y a pas un bout cassé qui reste au fond ?

Je viens de regarder un insert M8 trouvé dans ma boite à malices mais le filet extérieur est M12, ça fait quand même grand .... à voir.

Il reste effectivement quelques filets de l'ancienne vis, il faut d'abord que je parvienne à l'extraire.
Et oui, j'avais trouvé les mêmes insert M12 x M8, mais j'ai peur de perdre trop de matière en perçant à 12. D'où l'idée d'y mettre directement une tige filetée de 8 en bourrant à la soudure à froid.
Je vais prendre le temps de m'y pencher courant de semaine et je vous tiendrai au courant.

Message original: Jokexx
Il reste effectivement quelques filets de l'ancienne vis, il faut d'abord que je parvienne à l'extraire.

Le moindre petit atelier bosse à 60 € /H HT... il peut vite y passer 2 à 3H...

Bonjour

Juste pour percer, je parlais d'aller voir un gars qui bosse seul avec ....... un billet dans la poche <::)>

Il y a aussi peut être possibilité avec un self garage ou allo voisin

Salut salut,
Je vous fait un petit retour. J'ai finalement réussi à extraire tant bien que la l'ancienne vis. J'ai percé plus large, j'ai rempli le trou de soudure à froid et j'y ai inséré une tige filetée du bon diamètre.
Après polymérisation, ça a l'air de faire le boulot.
J'ai remonté la culasse, le couple c'est bien 19 Nm? Ça m'a l'air un peu léger.
Merci à tous

Comme quoi, la soudure à froid est un bon palliatif auquel on n'y pense pas assez souvent. De surcroit, si tu veux aller à l'economie, il y en a sur Aliexpress à pas trop cher. Ok, ça ne vaut pas le POXYCOMET mais ça fonctionne pas trop mal.

Bonsoir

Très intéressant, as tu un retour d'expérience sur le long terme ?

Perso je pense pour un montage statique ça le fait mais pour ce montage avec les contraintes de vibrations et surtout de variations de température (matériaux avec des coef de dilatation différents) je vois ça mal conserver le couple de serrage dans le temps.
Est ce que des pros ont des avis ou expériences sur le sujet ?

Après il existe des produits miracles, par exemple dans certaines configs le stop fuite radiateur fonctionne très bien.