LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

Bonjour
ce n'est pas mon avis, plein de fermes avaient juste les moyens de survivre et faisait très attention au matériel, j'ai plein d'exemple en Correze par exemple de tracteurs encore en parfait etat malgré leur 50 ou 60 ans IH Renault des series D MF someca . même si la couleur de la peinture a passée ou est ecaillée ils n'ont aucun problèmes sérieux et sont bichonnés, certains sont gardés par les enfants et on peut autoriser des légères fuites d'hydraulique ou suintements après tout ce temps.
Je me rappelle que pour eviter tout gel ils vidangeaient les radiateurs pour l'hiver car ils n'aimaient pas vraiment utiliser l'antigel et ensuite les produits de refroidissement
Un tracteur acheté c'etait pour des lustres...
Je suis dans un pays de grosse culture, et rare sont les propriétaires de ferme qui achètent leur tracteurs ils sont pratiquement tous en location et (je parle de propriétaire pas d'agriculteurs, certains possèdent le terrains et font travailler des entreprises et se contente d'empocher les benefices et les subventions de la PAC)
Excuse moi mais c'est un peu des idées des personnes de la région parisienne.
Cdt

Slt gribouille,

Les tracteurs que j'évoquais se situaient surtout en Bretagne (où j'ai de la famille), mon cousin mécanicien agricole m'a rapporté des tonnes d'histoires, comme ces anciens paysans qui ne faisaient jamais "tirer" leurs tracteurs, les segments arrivaient a se coller (avec les remontées d'huile qu'on imagine), ou ce monsieur qui mettait de l'huile HP de boite dans son moteur, tellement se dernier consommait de l'huile.
Aujourd'hui les fils de paysans restaurent les anciens modèles qu'ils ont connu dans leurs enfances, y comrpis des marques comme Zetor très présente dans cette région.
Ici en Isère aujourd'hui, c'est les haras et poney clubs qui ont "récupéré" les derniers tracteurs agricoles anciens (surtout en 4x2) avec des puissances inférieures à 80ch.

gigi

Au vu des machines que je peux voir en vente par chez moi je suis plutôt de l'avis de girocotron. Pas plus tard que lundi, je vais voir un MF140. Première question : il ne bouffe pas d'huile "non du tout. Il a toujours été bien entretenu, là il n'a pas démarré depuis 3 mois".
Je démarre, fumée plus blanche que noire. J'attends 5 - 10 minutes en discutant avec le proprio, puis je monte un peu les gaz (très raisonnablement, j'ai vraiment pas poussé), ça commence immédiatement à fumer blanc, le temps de tester le double embrayage, ça fumait blanc par le pot ET par le joint spi de la poulie de vilebrequin. Je regarde un peu, le ventilo ne tournait même plus. La courroie a pété pendant le test.
Une fois le moteur éteint, il s'est mis à pissé de l'huile de partout (haut et bas moteur).
Mais rien de tout ça ne semblait choquer le proprio qui vendait ça 5000€...
Je ne vous raconte pas ceux qui sont vendus 1500... et j'en ai vu un certain nombre dans le même état malheureusement...
Ils ont surement été bien entretenu au début, mais dès qu'ils sont devenus les tracteurs secondaires de l'exploitation (ou pire les tracteurs de courre) là c'en était fini de l'entretien...

Bonsoir
donc le dicton de la marine est vrai pour les bretons, peinture sur merde egal propreté

Message original: gribouille271
Bonsoir
donc le dicton de la marine est vrai pour les bretons, peinture sur merde egal propreté

Bonjour a tous,

200% d'accord avec Bzh Nicolas, et la météo locale et l'air marin n'arrange pas les choses !!!!

gigi

(re) bonjour, une petite mise à jour : j'ai l'occasion d'avoir un Kubota b1610 avec du matériel à un prix intéressant. Par contre le b1610 est un 15CV avec seulement 12.5CV à la prise de force.
Ca me semble limite pour mon besoin, qu'en pensez-vous ?

Chouette machine, pas lourde, mais avec pas mal de possibilités : pdf ventrale, prédisposition pour hydraulique auxiliaire, bon diamètre de braquage, etc.

Si ton besoin n'a pas changé, avec 12,5cv à la pdf, tu pourras faire ce que tu as prévu, mais avec des outils de faible largeur, beaucoup de passages et donc beaucoup de temps consommé... sauf si tu passes hyper régulièrement (en mode entretien), auquel cas, tu pourras aller vite.

Par contre, sauf erreur, le b1610 a entre 15 et 23 ans, donc le plateau de coupe ventrale kubota risque d'être difficile à trouver : il faut donc qu'il soit fourni avec le tracteur.

Bonjour

Je suis assez d'accord c'est un peu petit donc la largeur de travail sera tjrs faible.
Par contre vu tes besoins, il ne faut pas de plateau de coupe ventrale mais un gyrobroyeur ou un broyeur à fléaux en 1m.

Tu as quoi comme matériel avec?

Bonjour à tous,

J'ai recherché un massey Ferguson, il y a une dizaine d'année, sur les photos et au téléphone, ils étaient tous en bon état ou très bon état, je suis tombé sur un tracteur dont le moteur s'est mis à claquer très fort quand j'ai accéléré un peu, genre bruit de bielle.
Un autre le gars l'a démarré et arrêter aussitôt dans son garage fermé, donc plein de fumée voulue pour cacher le problème, mais j'avais capté: fumée au reniflard, l'avant du moteur était rempli d'huile pateuse donc segmentation HS...
Mon père a acheté un massey 135 chez un pro en 1983 afin d'être tranquille, erreur il a du faire refaire le moteur, le relevage c'était un tracteur de cour rincé comme m'a dit un connaisseur: "un usage cour de ferme avec une fourche, tu peux multiplier par 2 le nombre d'heures pour avoir une idée de son état".
Ce sont des petits tracteurs qui ont 50 ans minimum, souvent bien rincés, les cables de compteur sur les massey cassent quand ils tournent très peu, le compteur d'heure à 4 chiffres... donc difficile de connaitre la vérité.
Je connais un proprio, d'un beau massey, il m'a ri au nez quand je lui ai dit qu'il fallait faire le vidange moteur tous les ans cela faisait 4 ans qu'il l'avait pas faite, pour lui c'est tous les 50 ou 100 h.
Donc un vieux tracteur c'est un achat à gros risque et difficle à manier dans un bois surtout sans direction assistée.
Un micro tracteur kubota B1610 (c'est une très bonne machine) va se faufiler plus facilement, se transporte facilement dans une remorque ou un fourgon, le problème est plus sa puissance qui va le limiter à un broyeur de 105 cm (kubota recommande 107 cm, 122 cm pour une tondeuse ar et 152 cm pour la tondeuse ventrale, j'ai son manuel utilisateur en pdf au cas ou).
Pour la pature cela va aller, mais pour une végétation très dense et haute avec des ronces, il va falloir attaquer en marche arrière ou faire la première fois avec une débroussailleuse à dos, ou une débroussailleuse à fléaux comme celle-ci:
-LE LIEN A SUIVRE-

Qu'il vaut mieux louer car son prix à l'achat est très cher, on arrive au prix d'un micro tracteur qui est plus polyvalent et son emploi est physique car elle fait 150 kg mini.
-LE LIEN A SUIVRE-

Une fois le terrain propre le B1610 diesel confortable, fiable qui consomme très peu de fioul domestique pas cher à 1,50€/l (hein, Manu? ) sera très bien, une tondeuse arrière peut même convenir, si le terrain est entretenu régulièrement, il pourra rendre plein de services: transporter le bois, le sortir...
Un modèle de 18/20 cv serait mieux, comme le Solis 20 qualitatif qui se vend bien car bien placé en prix pour un 20 cv, un voisin ancien agriculteur en a acheté un, il en est content, mais c'est plus récent et plus cher.
J'attaque actuellement de la végétation dense avec des ronces de plus de 2 mètres, c'est débrousailleuse à dos, un coup de taille haie avant pour la partie haute, tronçonneuse pour les branches.
Je me vois mal rentré dans cette jungle piquante avec un motoculteur ou un micro tracteur en marche avant, les ronces auraient le temps de nous griffer, me piquer (sauf avec une armure de chevalier conquérant) avant que le broyeur placé à l'arrière, les réduise en morceau.
Le motoculteur n'est pas une solution dans une telle végétation.

*** Message édité par timaumo1 le 31/05/2022 21:07 ***

Oui, comme dit Manu, il y a quoi comme matériel avec? et àquel prix ?

Pas plus tard que la fin de semaine dernière, je me suis fait un roncier (+ gaillet grateron + orties) de pas loin de 1500m² (et ps loin de 2m de haut) :
1) débroussailleuse portative avec lame durobroyeur de 35cm
2) broyage bien propre avec un broyeur à fléaux derrière tracteur, en mode "spéciale de rallye".

Bien crevant (partie débroussailleuse portative surtout) mais le résultat est vraiment top, avec les prochains entretiens qui pourront être fait facilement au tracteur seul, avant l'automne.


Je me demande quand même ce que ferait un gyrobroyeur (de dimension moyenne mais sur une bonne puissance de prise de force), si il était mis à la verticale, ou au moins à 45° et entré en premier dans la végétation (tracteur en marche arrière).
Un truc bien dangereux, certes, mais niveau abattage de roncier, efficace ou pas???

*** Message édité par hmb21000 le 01/06/2022 16:14 ***

Salut Hmb,

Le durobroyeur est certainement bien plus efficace que le fil nylsaw que j'utilise mais j'ai pas grand chose à couper donc pas envie d'investir dans une kit duro Broyeur. J'ai un gyro, le problème est que la vis de sécurité du cardan casse facilement au moindre choc contre un obstacle ou s'il est incliné. Mais même, si s'était possible j'imagine même pas les projections et le danger que cela représente.
Les agriculteurs, communes, sociétés d'autoroute, sncf... utilisent des épareuses c'est efficace pour le débroussaillage, mais aussi pour tailler les côtés des haies en position verticale, cela déchique tout même des branches de plusieurs centimètres mais la finition n'est pas terrible.

J'ai plusieurs lames durobroyeur (plusieurs lieux, plusieurs usages, plusieurs machines).

Si tu as un alésage en 20mm, la lame durobroyeur Stihl, dispo en 270mm ou 320mm est super top, vraiment. Elle a certes besoin d'un moteur coupleux, mais est TRES efficace sur du roncier pollué (avec végétation fraiche et lourde mélangé aux ronces +/-dures), C'est peut être dû à sa courbure de lame, la zone de tranchant, etc.
Le modèle comparable chez Husqvarna est en 343mm, mais il est hyper compliqué à trouver
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Perso, j'utilise des lames 350mm "no name" "droites" (sans courbure) en alésage 25,4mm adapté à mes machines, avec le capot d'origine de la débroussailleuse. Ces lames consomment plus de puissance que les courbées stihl et husqvarna, mais font un travail remarquable, rapidement.

Quelles que soit la lame "durobroyeur", comme c'est un engin hyper lourd et dangereux, je pense qu'il ne faut pas hésiter à la remplacer si nécessaire et vérifier l'équilibrage à l'aiguisage.
Quand je l'utilise, je fais en sorte que PERSONNE ne soit autour de moi (projections grosses et tranchantes), tout en étant moi-même équipé avec des vêtements adaptés. Il faut vraiment éviter de toucher le sol pour maintenir le tranchant de la lame, ne pas abîmer le renvoi d'angle, abîmer l'embrayage à faire beaucoup de relances.


Concernant le gyrobroyeur utilisé autrement qu'en parallèle et au ras du sol, il semble que ça existe même en épareuse.
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Oui, c'est ce que j'avais vu:
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Donc trop cher pour un usage très occasiononel, à moins de tenter de l'adaptable :
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*** Message édité par timaumo1 le 03/06/2022 19:56 ***

Merci de vos réponses concernant le matériel :
- Chargeur
- Rétro pelle avec 3 godets
- Broyeur à fléau 105cm bricolé pour le déporter
- Charrue
- Tondeuse 3 points (120 cm il me semble)
- Canadien
- Peut-être un broyeur de branche
Le tout pour 10 000€ négociable autour d'une bonne bouteille. Le tracteur à 1600 h

Concernant le durobroyeur j'ai trouvé celui d'Oregon à 12€ à bricomarché, il fait en effet bien le boulot sur une débroussailleuse chinoise de bricodépot (leur modèle le plus puissant). Sinon, j'ai fait du roncier avec un taille-haie sur perche. Ca marche très bien aussi pour rentrer dans le roncier et découper des cubes que l'on peut sortir ensuite d'un bloc à la fourche ou au croc. Ca laisse nickel derrière mais pour être efficace il faut être deux ou trois (un qui coupe, les autres qui déblaient et entassent au fur et à mesure) et mon taille haie étant électrique (220V) il est soumis à la longueur de la rallonge, j'en ai déjà 50m et je ne suis même pas au milieu du terrain...
Par contre c'est bien ça qui laisse le plus propre, après si on n'a pas besoin de ramasser le durobroyeur fait un boulot plus rapide.

Slt Bzh Nicolas,

A ce prix là, cela vaut le coût car il y en a pour 11000€ de matériel environ (sans le broyeur de branche, quitte à revendre ce qui ne sert pas) et 1600h c'est rien.

Slt BZH Nicolas,

Effectivement le prix est très bien placé avec tout ce matériel, et 1600H ce n'est pas grand chose le moteur peut en faire 5 ou 6 fois plus si bien entretenu et bien manié.
Les 12.5ch à la PDF sont un peu juste avec des accessoires comme la tondeuse AR, mais si l'herbe n'est pas trop haute et grasse ça devrait le faire.

gigi

Bonjour
il est aussi toujours bon de demander pourquoi le vendeur veut vendre tout ce matériel, c'est important.
Cdt

Message original: gribouille271
Bonjour
il est aussi toujours bon de demander pourquoi le vendeur veut vendre tout ce matériel, c'est important.
Cdt