LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

Bonjour tout le monde ! ,
j'aurai besoin de quelques conseils afin de m'équiper pour tondre et entretenir un verger de
6000 m2 plat , composé d'herbe de prairie .
A l'heure actuelle je ne possède qu'une 42 hrb qui a l'âge de ma fille qui est maman !
Pour la retraite nous partons dans le sud de l'Indre ,à cette heure je tonds 250 m2 .
Un tracteur tondeuse ? , un microtracteur ? , avec un plateau de tonte de finition , on dit comme ça ?
Qu'acheter et quelle marque? Chinois je n'en raffole pas ,sinon indien ou japonais en tenant compte du prix d'achat car c'est pas donné ces joujoux là !
Les vendeurs ne sont pas tous obligatoirement de bon conseil quand ils vont me voir arriver
avec des connaissances plus qu'approximatives .
Je préfèrerai neuf ,car mes aptitudes s'arrêtent aux vidanges !
Je vous remercie par avance de votre sollicitude .

Babar3

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bonjour et bienvenue futur voisin
si tu n'envisage que de la tonte une bonne autoportée suffira le microtracteur est polyvalent mais le prix est plus élevé.dans la région ça pousse bien ça dépend de la nature du terrain mais normalement ce n'est pas la normandie.
bonne soirée

Bonjour Babar

En plus des conseils de petitritou,

Si ce doit être du matos neuf et que tes connaissances en mécanique sont faibles il ne faudracpas acheter sur le net mais chez un revendeur local. Il faudra nous dire ce que tu as comme marque autour de chez toi.

6000m c'est assez grand donc il faudra partir sur une qui fabrique costaud comme Cub cadet ou John Deere ou kubota,...

Je pense que cela ne sert pas à grand chose de t'indiquer un modèle précis tant les approvisionnements en machine neuves sont aléatoires en ce moment.

Bjr Petitritou et ManuDeCastres ,

en priorité pour la tonte ,mais pourquoi pas une petite remorque pour les encombrants . J' ai conscience qu'en prenant une telle surface que cela impliquera que je casse ma tirelire ! Actuellement je suis en banlieue de Rouen , la terre est pauvrette , c'est pas la campagne . Je pense que ma rhubarbe va se refaire
une santé ( et nous aussi ) dans ta jolie et si calme region Petitritou !
Je suis relativement asiatique pour le choix de mon materiel , c'est vrai que Kubota me fait de l'oeil ,pas mon banquier ManuDeCastres .

Merci de vos conseils judicieux ,ça va me permettre d'affiner mon choix .
A plus .

A fait bonjour et merci les gars !!

Hello,
Quand je lis :
- 6000 m2 plat : pas besoin d'un 4 roues motrices
- herbe de prairie : il faut un peu de puissance ou des tontes très régulières
- verger : arbres/obstacles : évoluer autour des arbres ou autres obstacles rendrait intéressant un rider ou une coupe frontale.


Ramasser impose un bac de ramassage, donc soit une frontale avec ramassage (genre les kubota F, iseki SF, etc. qui sont quand même hyper chères, et souvent rincées en occasion), soit une autoportée classique.

Faire tout un tas d'autres trucs rend intéressant un microtracteur, mais niveau encombrement, c'est assez moyen (longueur du tracteur + attelage + outil), sauf si on parle de microtracteur avec plateau de coupe en ventral (genre iseki TXG).
Sauf qu'un tracteur pour travailler le sol sera souvent mieux en boîte manuelle, qui rend le véhicule moins agréable à manoeuvrer dans les coins

==> bref, il y a des tas de pour et de contres. Il est essentiel de définir ce que tu vas vouloir faire ... et identifier le budget (parfois deux outils complémentaires valent mieux qu'un seul "polyvalent").

Bonjour hmb 21000 ,

Oui , j'avais pensé à un rider , mais je ne savais pas qu'il fallait évité l'occas .
Le micro est plus polyvalent . Il y a un grand potager fait ,il ne me reste juste qu'à
l'entretenir . Un micro avec un plateau de tonte derrière me seduirait assez à première vue
genre 1,5 de large . Les 4x4 je m'en fiche par contre j'aimerais des pneus mixtes pour ne
pas former des ornières ,mais un peu crantés pour passer le roto au jardin . Dans le coin
ils ne ramassent pas trop pour les periodes chaudes . En gros je veux entretenir cette belle
parcelle sans me casser les reins !
Le paysan de la ville te remercie de tes conseils , car deux avis valent mieux qu'un !
21000 mon chiffre préfèré , mais pas pour la moutarde !! javascript:;

Encore merci et à plus .

Bonjour Babar3,

Un microtracteur, c'est pas ce qu'il y a de plus maniable et à mon avis ce n'est pas ce qu'il y a de plus adapté à ta surface. De plus le changement d'outil, bof, c'est lourd et cela devient très vite lassant. Mais chacun ses choix, si c'est le tien après tout ce sera le bon puisque c'est toi qui va t'en servir. A noter cependant que c'est assez haut sur roue et que le passage auprès de tes arbres sera pas forcément simple. Prévois un casque pour ne pas t'arracher trop le crâne.

Au vu de ta surface j'opterais plutôt pour des outils séparés, par exemple une autoportée bien confortable et fiable, genre cette machine... si tu peux la trouver:
-LE LIEN A SUIVRE-

Cette machine est l'une de celles du marché qui a le rayon de braquage le plus court, ce qui est bien pour le contour des arbres (tu as un verger, j'ai cru lire). A voir:
- elle est équipée de l'un des meilleurs moteur du marché,
- elle a un rayon de braquage ultra court, ce qui simplifie considérablement les manœuvres, en particulier autour des arbres,
- c'est l'une des plus confortable qu'on puisse trouver,
- sa qualité de coupe est parfaite,
- elle est pré équipée pour tracter une remorque,
- sa largeur permet de la transporter dans une remorque classique (il te faut penser aux révisions).
Cependant, comme te l'a dit Manu, ce n'est pas évident (comme pour toutes les machines) qu'elle soit disponible rapidement. dans ce cas tu pourras prendre ses caractéristiques à titre de comparaison avec celle que tu trouveras.

Pour ce que tu voudras faire par la suite, genre le potager, même si celui que tu récupère est "grand", il faut prendre en compte que les machines ne sont pas utilisées souvent, quelques petites heures seulement au printemps et/ou à l'automne. Un bon motoculteur devrait te convenir. Sur le choix du matériel, d'autres intervenants te conseilleront beaucoup mieux que moi. Juste pour dire je suis entrain de regarder un Honda F560 pour m'équiper.

A+

Bonsoir Pantois ,

eh oui c'est la raison pour laquelle je demande conseil . Il est sûr que pour tondre , cet engin c'est ideal.
Le potager est grand ,à la louche 150 m2 ,et une serre tunnel d'environ 30m2 . J'ai la chance d'avoir un
atelier de tracteur à 400 m ! Je ne pense pas qu'il vende du neuf ou alors 50cv mini !
J'ai regardé l'équivalent chez Honda ,car je suis atteint d' "hondite ankylosante cérébrale chronique" qui
inhibe tout raisonnement cartesien !
Mais le moteur kawa a une réputation béton avec sa lubrification sous pression . Tu me diras :"il n'y a pas
que le moteur "! J'ai une 42 hrb poussée qui doit avoir plus de trente années qui me sert régulièrement .
Quel bel engin ce F560 , tellement beau que je le garerai dans ma chambre !
Je privilégierai un specialiste motoculture comme j'ai toujours fait .je veux pas acheter en hyper entre les
boîtes de poix et le lait une "chose en polymerdiate de cochonnium" !
Bonne soirée et merci à toi .

Slt Babar,

C'est déjà une grande surface a tondre, l'idéal serait une motorisation Diesel (je ne connais pas ton budget maxi !!!)

1) Un modèle avec ramassage n'est pas l'idéal pour de l'herbe a prairie, en plus ça va te faire une montagne d'herbe coupée, et il faudra qu'elle ne soit pas trop humide (PB de ramassage).

2) Un modèle avec éjection latérale serait plus approprié, mais cela laisse des andains.

3) Un micro tracteur de petite puissance (12/14ch) en 2 roues motrices avec une tondeuse AR de 1m n'est pas trop cher, et sa consommation est ridicule, mais il faut quand même compter sur un budget mini de 4000€.

gigi

Bonjour Babar

En premier ,

Je regarderais ou demanderais au propriétaire actuel avec quoi et comment il entretien le terrain.

Après je demanderais si éventuellement quelqu'un sur place pourrait le faire ( peut être un paysan qui faisait le travail jusqu'à présent et serait peut être ravi de pouvoir continuer )

Après si tu es pressé , tu peut faire avec ce que tu trouve , c'est une solution bricolage mais pas trop coûteuse

Peut être regarder avec quoi et comment travail les voisins , échanger avec eux et demander conseils .

Je pense qu'il faut d'abord identifier tes besoins et acheter ce dont tu as vraiment besoin .

Bonjour
Bienvenu a la campagne
Je possède aussi 6000m2 près de Dreux depuis maintenant 20 ans, j'ai un potager de 150m2 environ et une serre tunnel et je peux te dire qu'un micro ca ne sert a rien pour cette surface de jardin.

j'ai un Kubota B7001 que j'ai acheté d'occasion il y a plus de 16 ans un lot avec une fraise arrière et un broyeur a fléau et une charrue (la charrue je ne l'ai jamais utilisée).

Le micro tracteur n'est utilisable qu'en longueur et a condition de faire tout d'un coup et d'avoir plein de place autour du jardin pour manœuvrer.
Les remplacements d'outils sur un micro tracteur comme le dit Pantois, c'est relativement lourd surtout au fil des ans!!
Mon micro tracteur je m'en sert avant tout de brouette pour transporter, d'ailleurs je l'ai équipé de vraies roues gazon d'occasion

Il me sert également pour émousser avec un mousseur que j'ai fait moi même et a ramasser cette mousse avec un balais trainé.

Si tu as des arbres il faut qu'ils soient haut pour pouvoir passer dessous sans se prendre une branche sur la tete, et oubli le plateau de coupe arrière l'age venant tourner constamment la tete ca use pour éviter d'abimer le terrain. J'ai utiliser pendant un temps un F660 pour le jardin, c'est déjà plus adapté avec une fraise et une barre de coupe pour laisser

En ce qui concerne la tonte, quand je suis arrivé j'ai acheté un JD LTR180 qui a maintenant 604 h, j'en suis très content, mais j'avoue maintenant avec l'expérience si j'avais connu les riders Etesia Bahia et A80 c'est ce que j'aurais acheté, mais dans la région celui qui représente ces marques est un incapable et j'ai donc acheté ce JD parce que le vendeur m'avait prêté une grosse machine professionnelle pour récupérer une herbe laissée a l'abandon. je garderais le LTR 180 jusqu'a la fin car avec de l'entretien c'est quand même du costaud

Même si les Bahia et A80 ont une largeur de tonte plus réduite, ils sont plus polyvalents (regarde les post les concernant) On peut tondre de 3 façons mulching éjection latérale et ramassage les moteurs sont moins puissants car moins de perte de puissance dans des courroies trop longues avec des poulies partout et l'entretien est beaucoup moins contraignant que sur un tracteur tondeuse classique c'est d'ailleurs pour cela qu'on le trouve plus souvent chez les pros. Et on n'est pas obligé de prendre le modèle avec moteur Kawa et on trouve des machines d'occasion en dehors de la saison a de très bon prix

Et pour finir sur le potager, depuis de nombreuses années j'ai abandonné le motoculteur et je ne suis pas le seul, même un pro de la motoculture l'a fait dans le jardin pour cultiver sans retourner la terre en utilisant une sorte de grelinette (voir les post) et l'âge venant j'ai 72 ans, je fatigue beaucoup moins avec cet engin et j'ai une terre plus riche parce que je ne la martyrise pas avec une faune bactériales impeccable pas de fraise pour couper et multiplier le liseron c'est la terre qu'il faut nourrir et non les légumes en utilisant de l'engrais même dit biologique.

Cdt

Bonjour a tous,

Je rejoins Pantois et Gribouille pour le micro tracteur. Ça me paraît peu adapté même s'il y a un grand potager. Les remarques de Gribouille sur la fatigue à tourner la tête, le poids des outils sont pertinentes.

OK pour le rider etesia mais c'est à peu près le seul rider qui convienne pour une telle surface. Sinon tracteur classique avec coupe large si terrain à peu près plat et faibles obstacles.

Je diffère un peu sur la grelinette (bien que jamais utilisé - donc je parle un peu sans savoir) mais il me semble que pour avoir de bons résultats avec cet outil il faut impérativement avoir me terrain qui va avec. Si c'est de largile blanc comme chez moi, ça devient très dur, je ne vois pas ce que je peux faire de cet outil. Pour planter des rosiers en début d'année j'ai utilisé pioche, barre a mine et marteau piqueur ! Si la terre est au contraire bien légère et riche, ce qui correspond à une terre franche, alors OK pour la grelinette.

Faudra que j'essaie un jour....





*** Message édité par ManuDeCastres le 03/06/2022 10:25 ***

Message original: Babar3
Bonjour hmb 21000 ,

Oui , j'avais pensé à un rider , mais je ne savais pas qu'il fallait évité l'occas .
Le micro est plus polyvalent . Il y a un grand potager fait ,il ne me reste juste qu'à
l'entretenir . Un micro avec un plateau de tonte derrière me seduirait assez à première vue
genre 1,5 de large . Les 4x4 je m'en fiche par contre j'aimerais des pneus mixtes pour ne
pas former des ornières ,mais un peu crantés pour passer le roto au jardin . Dans le coin
ils ne ramassent pas trop pour les periodes chaudes . En gros je veux entretenir cette belle
parcelle sans me casser les reins !
Le paysan de la ville te remercie de tes conseils , car deux avis valent mieux qu'un !
21000 mon chiffre préfèré , mais pas pour la moutarde !! javascript:;

Encore merci et à plus .

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Bonjour à tous,
Avec 6000 m2 de verger avec de l'herbe et des arbres, je laisserais tomber l'idée de vouloir ramasser cette herbe réguliérement car le volume à gérer, voir conduire à la décheterie va être énorme.
Le micro tracteur c'est bien , le budget en neuf c'est plus de 10000€ avec la tondeuse arrière, une occase récente afin de minimiser les pannes, c'est 8000€ facile comme:
-LE LIEN A SUIVRE-

-LE LIEN A SUIVRE-

C'est plus polyvalent, consomme moins, bien entretenu (le moteur peut faire 6000h facile) il peut se revendre au même prix (je vois même des micro revendus plus cher que le neuf ) par contre s'il faut manoeuvrer entre des arbres c'est moins maniable qu'une autoportée, il faut faire attention de ne pas accrocher et on est assis plus haut c'est plus génant pour passer sous les arbres.
En autoportée (éjection latérale ou arrière mais plus rare)à moins de 4000€ en trouve déjà de belles machines neuves, à moteur Kawa de préférence (le top avec les Vanguard) le plus compliquer est leur dispo (difficile en ce moment certains modèles sont pas dispo avant l'an prochain) ou une autoportée diesel d'occasion mais le budget est plus élevé aussi (environ 6000€).
On a aussi les zéro turn qui tournent sur eux-même, les riders Bahia/a80 ou husqvarna à coupe frontale (mais courroie fragile dans l'herbe à mon avis, j'en ai un qui fait de la pelouse, j'ai cassée la courroie suite à un choc des lames sur la terre suite une ornière) mais le buget monte à plus de 6000€.
Pour 6000€ mini on trouve aussi des débroussailleuses autoportée à moteur Vanguard:
-LE LIEN A SUIVRE-

Une chévrerie peu être aussi intéresser afin de faire du foin avec une coupe une fois ou deux par an.
Le mieux est de connaître le budget et si un micro tracteur est indispensable pour le jardin, pour la hondite cela se soigne, je suis guéri de ma kubota mania




*** Message édité par Flat6 le 03/06/2022 11:35 ***




*** Message édité par paul le 04/06/2022 11:56 ***

Bonjour
J'ai une terre argileuse très lourde c'est une terre a blé , mais depuis longtemps je l'amende avec du compost fait des déchets de tonte, fumier de cheval et litières des poules et depuis que je n'utilise plus de motoculteur dans le jardin les vers de terre me donnent un sacre coup de main. Avant l'hiver le terrain est recouvert de ce compost et de 20 a 25 cm de tonte de gazon feuille et autre ce qui nourris la terre alors que si on laboure ou passe la fraise et qu'on laisse la terre a nue pour l'hiver, déjà on a cassé la couche de sol vivant et on laisse l'eau rincer la terre. Il faut laisser la terre se régénérer.
Les agriculteur font aussi de plus en plus cela en faisant une récolte d'engrais vert qu'ils griffent juste en surface et ressème direct sans labour
Les bahia et A80 a monteur honda ou Kawasaki récent et en bon etat ca se trouve mais ni au printemps ni en été, c'est comme le jardin il faut le faire au bon moment

Quand aux modèle pro si ils vendent c'est qu'ils ne veulent pas avoir de GROSSES reparations et rien qu'avec l'arceau il faut une sacrée hauteur pour les arbres
cdt

OK je comprends mieux Gribouille. On doit avoir le même type de terrain. Je pourrai désormais travailler à la grelinette car j'ai un peu le même fonctionnement que toi avec compost + sable, mais je passe toujours le motoc au lieu de la grelinette.

Je regardais etesia bahia annonce une coupe théorique de 7200m²/h.... c'est théorique mais n'ayant jamais utilisé cette machine, peut-on envisager de couper 2500m/h autour d'une maison avec des arbres, allées,....??

Bonjour les gars ,je vais me coucher moins bête ce soir car je ne savais pas ce qu'était un andain , merci Girocitron !Le proprio actuel a un jardin superbe , il est seigneur pour les choses de la terre à mon avis .Il a une autoportée qui doit coûter plus cher que ma voiture : John deere ( pas mon auto !) . Oui Gribouille ton choix est le plus raisonnable et sensé . Mais tu connais cette citation : le coeur a ses raisons que la raison ne connait point ,comment ne pas tomber amoureux de ses magnifiques petits engins ! Blague à part ,l'occas pour le materiel je ne suis pas chaud ,l'huile dans ma salade ,pas sur mes mains car je suis une tanche en mécanique ,j'ai un atelier tout près de la maison ( une chance de c... ).Je trouve que les prix sont élevés pour des tracteurs certains ont de la bouteille . Oui Flat6 j'ai reperé l'ISEKI mais je n'ai pas encore la maison . J'avais un collègue qui était de l'école de ne pas retourner et casser sa terre , ça se défend . En bon fainéant que je suis si je trouve un boy j'adopte la technique ! Ce rider il à des pneus de F1 mais il roule à l'envers ! Le terrain n'est pas cher dans l'Indre avec le prix de cette machine je devrai pouvoir , doublé ma surface ,mais que ça doit être pratique.On m'a déconseillé de ramasser ,c'est plus sec que la Normandie ( il n'y a pas de mal , Rouen pot de chambre normand ). Que ce dept est tranquille ,je vais pouvoir me poser et vider la tête en jardinant !!Merci de vos avis éclairés messieurs , mais le choix devient de plus en plus cornelien , je suis un peu moins microtracteurophile !Encore merci et bonne aprèsm à vous . -LE LIEN A SUIVRE-


*** Message édité par timaumo1 le 03/06/2022 19:54 ***

Je suis d'accord avec toi HMB, j'utilise un Rider Husqvarna r15t, c'est du très bon matos mais il faut un terrain très plat et ne pas vouloir raser le sol car les paliers n'apprécient pas, tout comme la grande courroie entre le moteur et le carter de coupe (plus une courroie d'avancement et une pour le carter de coupe). Après quand je vois comment certains les utilisent, je ne suis pas étonné de la casse. Sans compter que plus la coupe est large, plus les lames sont sujettes à taper.
Pour la grelinette, je te rejoins Manu, tout dépend la nature du sol, chez moi la terre est dure argileuse comme du béton, faire un trou l'été avec une bêche ou un fourche à dent est impossible même en mettant tout mon poids. Le rateau n'a aucun effet pour casser les mottes de terre. A 2 km le terrain est sablonneux çà va tout seul.
Je rejoins aussi les autres avis, un micro tracteur c'est polyvalent mais je serais tenter de dire comme toutes les machines polyvalentes cela fait le job mais cela reste moins performant qu'une machine dédiée à un travail. Si c'est pour utiliser de nombreux outils atellés (charrue, herse, fraise, broyeur...) pas toujours faciles à accrocher surtout seul, il va être utile.
Une autoportée peu très bien tirer une petite remorque.
Dernier point qui pour moi est aussi important que la machine, c'est le revendeur, comme dit Gribouille s'il est incapable. Comment faire pour être dépanné? Ou très loin ? Tout comme certains micro tracteurs d'origine asiatique, il faut commander les pièces via des sites spécialisés car un revendeur kubota par exemple ne voudra rien fournir. Je trouve primordial de faire le tour des revendeurs près de chez vous afin de faire votre pré-sélection.

Le micro me permettrai de m'affranchir de l'achat d'un petit utilitaire .Ai-je le droit sur la route avec une autoportée ? Remarque la déchetterie est à 15 kms je devrai prendre un sac de couchage avec moi. Le propriétaire actuel utilise une grosse autoportée JDeere sans ramassage et un motoculteur à roues avec un carénage AR et des fraises . L'atelier de tracteur ne vend ,parait-il pas de neuf et a surtout de gros engins . Je descends à la mi du mois et je vais le voir .Une autoportée de marque est-elle aussi solide qu'un micro ? ce vend-il encore des micros neufs en 2 RM ?Vu la surface je serai peut-être mieux avec du diesel ? Sinon il va consommer comme un V8 .Pour ce type de travail je préfèrerai le gazole : couple généreux ,moindre conso , et endurance . Question budget je m'attendait à une facture élevée pour m'équiper sinon je reste ou je suis . Une autoportée dans les 6000 et un micro le double + la tondeuse .Je ne suis pas encore pressé , il me le faudrait pour le début de saison prochain sauf si je tombe sur l'affaire du siècle ! L'option paysan dépanneur gars de la ville serai séduisante . La hauteur sous les arbres c'est un coup de 2,5m .Dans la parcelle je dirai à la louche il y a une vingtaine d'arbres dont un magnifique noyer Très haut. Quand j'aurai trouvé je vous enverrai une photo de la bête à tondre .

Cdlt