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Sujet :: Conseil achat autoportée 2 hectares
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Ajouté le : 18/10/2022 06:19
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Bonjour,

Oui c'est pas trop cher et c'est possible que ce soit en bon état etat mais 3040h. Cest une source d'inquiétude, car le vendeur ne connaît pas l'année exacte de la machine donc il ne connaît pas l'entretien.

Par contre c'est l'occasion d'aller voir et d'essayer.

Sinon j'avais trouvé ça dans le même genre et pas loin
-LE LIEN A SUIVRE-

Le métier de toro c'est de couper lherbe. Il y a des avantages et des inconvénients par rapport à la kubota. Le principale avantage est que les coupes s'adaptent aux irrégularités du sol. Ces coupes sont entraîné par hydraulique donc il n'y a que des flexibles et des roulements.
Inconvénient : il y a plus d'organes que sur la kubota f, notamment le bloc hydraulique pour transmettre la puissance aux coupes.

Je trouve la machine un peu plus intéressante que la kubota car le nombre d'heure est ridicule (je me demande si c'est pas 2200h?), pas de porte à faux à l'avant et ce modèle est tjrs commercialisé.

Dans les 2 cas faudrait se renseigner sur les prix des transmissions, des blocs hydrauliques,......

*** Message édité par timaumo1 le 18/10/2022 22:06 ***

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Je suis né dans un dpt qui n'existe plus (S & O) Où est la belle et douce France que j'ai connu

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Ajouté le : 18/10/2022 07:47
Message :

Bonjour a tous,

Belle machine cette Toro, mais attention sur une tondeuse hélicoidale si le rendu est impeccable elle doit être utilisée sur un terrain qui ne l'est pas moins.
Il faut aussi noter qu'un affutage des lames coûte assez cher (a fortiori avec 3) et trouver un affuteur n'est pas simple.

gigi

*** Message édité par girocitron le 18/10/2022 08:48 ***


à Mr Gabin Moncorgé, un grand acteur.
Stultorum infinitus est numerus
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Ajouté le : 18/10/2022 07:53
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virgule
Message original: ManuDeCastres

Sinon j'avais trouvé ça dans le même genre et pas loin
https://www.leboncoin.fr/jardinage/1971938635.htm


Bonjour et merci encore

L'annonce date du 25/06/2021, j'ai donc peu d'espoir qu'elle soit "fiable" ;)

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Ajouté le : 18/10/2022 08:03
Message :

Hello,
Toro est assez mal distribué, assez cher, et la gamme reelmaster est plutôt destinée aux golfs (herbe parfaite, pas de corps étrangers type pierre, buttes de terre, etc.). Une pierre et paf, le bloc de coupe hydraulique est à changer (si il existe encore).

Une frontale est faite pour couper (très) vite et bien. En général, il faut plus de puissance que pour les autres outils plus classiques.

Ainsi, pour des tondeuses à lames, je dirais minimum 25cv pour 1,3m de coupe, minimum 30cv pour 1,5m de coupe. Si il s'agit de broyeur 5cv de plus ne seront pas de trop.

En dessous, pour des largeurs similaires de coupe, il vaut mieux prendre du plus classique, tels les microtracteurs bas avec coupe centrale (kubota bx, iseki txg et compagnie, bien qu'assez petits) ou une tondeuse tractée par un micro hydraulique (et une prise de force independante : c'est bien aussi)

Bref, si ton temps est archi compté et vu ce que tu decris comme milieu, une grosse F (càd 30cv pour 1,5m) sera au top, mais c'est cher pour une machine en top état ou risqué si elle n'est pas chère.
Si tu ne veux pas mettre autant, un puissant micro avec tonte sera très bien en termes de rapport vitesse/confort/ergonomie/manœuvrabilité/prix mais il faut avoir en tête qu'on est sur du matériel plus léger.
Pour illustrer, un plateau de coupe ventrale pour kubota bx (ou assimilé) coûte 25% moins cher qu'un plateau de mêmes dimensions pour un kubota F... mais le plateau de kubota F est au moins 3 fois plus résistant.

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Ajouté le : 18/10/2022 08:36
Message :

Merci HMB

C'est bien là mon problème : je veux une machine fiable, confortable/amusante et efficace pour tondre 2 hectares de prairie bosselée + l'emmener sur remorque à 5km pour tondre 7000 m2 de vallons avec arbres + descendre éventuellement tondre le long de la rivière (pente forte pour descendre)

Je veux bien investir à l'achat (entreprise) mais avec seulement 25H de tonte/an environ, je ne veux pas être tout le temps chez le concessionnaire et payer un bras en entretien courant.

Gros dilemme donc...

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Ajouté le : 18/10/2022 09:41
Message :

Bonjour à tous

Effectivement je n'avais pas vu la date.
C'est certain que toro fait de bonne machine mais c'est pas bien distribué et les mécanos ne connaissent pas plus que ça ces engins.

Globalement les kubota F, toro reelmaster et autres sont des machines avec un entretien onéreux. Vous pouvez passer 4ans en faisant que des vidanges et quelques roulements mais à un moment donner faudra surement faire plus et tout coûte une blinde.

Les micro tracteur comme ceux que j'avais mentionné précédemment sont certes beaucoup "amusants" mais si c'est stocké dans un garage vous pouvez vous limiter à ne faire que des vidanges, graissages, nettoyages et roulements pendants des décennies. Éventuellement les pneus.

Le gros dilemme est donc de savoir si vous voulez une machine classique ou une tondeuse bien spécifique où tout coûte très cher pour tondre ce qui s'apparente à une prairie.

Je dirai et faudrait que les collègues donnent leur avis que sur ces tondeuses frontales les 3 organes les plus onéreux sont : le plateau de coupe, le bloc hydraulique, la transmission. Jexclue le moteur car vidangé de temps en temps c'est très durable. Allez voir une de ces tondeuse et allez demander le prix d'un changement de transmission chez un concessionnaire. Vois aurez toutes les infos.

*** Message édité par ManuDeCastres le 18/10/2022 10:42 ***

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Ajouté le : 18/10/2022 10:56
Message :

+1!
Pour les frontales, les plateaux de coupe sont chers, mais trouvables en adaptable (il y a même des reversibles, à fixer devant une frontale ou derrière un tracteur).
Les moteurs des grosses frontales sont des "gros moteurs dans l'univers des petites motorisation" trouvables sur des tas de pelleteuses, de générateurs, etc. Trouver des pièces ou une pompe hydraulique (adaptable a minima) ne devrait pas poser de problème.

Par contre, comme dit, la transmission est bien plus complexe que sur des micros et compagnie : sur celui que j'avais utilisé, en 4 RM automatique, c'était royal, avec des demis tours serrés pris bien vite (N.B. : peu de risques de renversement vs un micro), l'herbe n'était absolument pas arrachée. Vraiment fortiche, mais ce ne sont pas des dispositifs utilisés par d'autres machines.

==> va voir les machines chez des pros et demande (gentiment) une démonstration.

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Ajouté le : 18/10/2022 20:33
Message :

Encore merci pour vos avis, j'en retiens donc que la sagesse dans mon cas serait de prendre un micro

Que pensez-vous de celui-ci ?
-LE LIEN A SUIVRE-


180 cm me semble exagéré non ???

*** Message édité par timaumo1 le 18/10/2022 22:08 ***

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Ajouté le : 19/10/2022 06:38
Message :

Bonjour

Je ne sais pas si ce plateau fait 180cm mais c'est effectivement exagéré dans le sens où la puissance moteur est limitée. Le moteur peut entraîner ce plateau mais la puissance étant trop faible, il ne fonctionnera pas correctement dans l'herbe du mois de mai donc ça oblige à tondre très régulièrement.
A vu d'œil je dirai qu'il fait plutôt 137/150 mais je peux me tromper.

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Ajouté le : 19/10/2022 09:26
Message :

Pour de l'herbe de pré, avec ce type de coupe (tondeuse plutôt propre) et 22cv, je ne dépasserais pas 130cm, ou alors en allant doucement, ce qui est vite embêtant quand on est pressé.

Si la tonte est régulière, donc peu d'épaisseur à couper, par expérience, ça passe avec une tondeuse de 180, mais c'est vraiment limite dès que cela devient un peu touffu ou gras.

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Ajouté le : 19/10/2022 14:55
Message :

Bonjour,

Même point de vue que Manu, je suis très septique sur le plateau de coupe de 180 cm, j'ai jamais vu de Kubota avec une coupe ventrale si large, je pense que c'est une erreur du vendeur.
Chez kubota, on trouve des carters de 122, 137 et 152 cm comme mentionné dans la doc page 11 du BX231/261:-LE LIEN A SUIVRE-

Sur un BX2200, une coupe de 137 cm est à mon avis une largeur maximum a respecter.



*** Message édité par Flat6 le 19/10/2022 18:10 ***




*** Message édité par timaumo1 le 19/10/2022 19:41 ***

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Ajouté le : 19/10/2022 15:38
Message :

180cm de coupe ! ! !


J'ai un Honda 4514h avec 90cm je tape 3000m2 en 1h environ, et encore, c'est arboré au possible, avec le double de largeur à peine on s'assoit que c'est déjà terminé....

Mais gaffe à la conso !

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Ajouté le : 19/10/2022 18:36
Message :

Bonsoir
le mec doit prendre en compte la partie qui évacue l'herbe sur le coté.

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Ajouté le : 19/10/2022 19:17
Message :

virgule
Message original: gribouille271
Bonsoir
le mec doit prendre en compte la partie qui évacue l'herbe sur le coté.


Bien vu, et ce serait un signe de vendeur est connaisseur!

N.B. : un chargeur fatigue la direction : il faudra vérifier qu'il n'y a pas de course morte (les directions peuvent coûter bonbon, et il faut trouver les pièces)
On peut trouver des petit chargeurs d'occasion à 1200-1700€.

N.B. : logique (cf.chargeur) mais pas obligatoire : il y a deux distributeurs (Double effet?) arrière. C'est exactement ce qu'il faut pour utiliser un broyeur d'accotement (déport latéral et inclinaison), et ça, c'est chouette!

==> Quel nombre d'heures ce tracteur?

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Ajouté le : 09/11/2022 23:20
Message :

Bonjour

Il y a ce Kubota F3060 près de chez moi
-LE LIEN A SUIVRE-

Je l'ai essayé, bonne nouvelle, j'arrive à caser mes 2 mètres !

Le vendeur est venu chez moi pour voir le terrain.
Vu qu'il y a des ornières et des pierres il me conseille de tout décaper/aplanir au buldozer avant d'utiliser la Kubota, ce qui permettra selon lui de faire durer la machine et mon dos et d'accélérer mon travail.

Qu'en pensez-vous svp ?

Merci


*** Message édité par timaumo1 le 10/11/2022 20:52 ***

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Ajouté le : 10/11/2022 08:50
Message :

Bonjour,

Je dois dire que le vendeur qui se déplace et qui vient vous expliquer le fonctionnement de la machine sur votre terrain c'est plutôt sympa. C'est un particulier ou un pro?

Toutefois c'est bien là qu'on voit la différence entre le micro et ces tondeuses. Même sans avoir vu le terrain je ne peux qu'être entièrement d'accord avec le vendeur. Il faut travailler le terrain.

Et c'est là le cheminement que j'avais et qui me poussait à vous déconseiller ce type de machine : on adapte sa machine à son terrain et non l'inverse.

Au delà de ça, ce kubota fera le job si vous modifiez votre terrain.

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Ajouté le : 10/11/2022 10:36
Message :

Cqfd : Puisqu'aller vite semble être une nécessité, un engin rapide comme une kubota F bien motorisé conviendra SI le terrain n'est pas un champ de mines.

Pour une tonte à plus de 8cm de haut :

- Tondeuse frontale (ex : Kubota F) pour grosse surface de terrain propre : sans grosses pierres (plus de 5cm), sans troncs, sans gros défauts de terrain.

- Broyeur frontal (ex : Kubota F) pour grosse surface de terrain pas sale : pas trop de pierres (1 ou deux de 7-8cm ne casseront pas tout), pas trop de restes de gros bois/troncs, pas trop de défauts de terrain (une petite bosse sera limée dès le premier passage, mais il ne faut pas que cela revienne, par exemple à cause de chevaux ou d'inondations fréquentes).

- gyrobroyeur ou "gros" broyeur sur tracteur (pas trop petit) pour grosse surface sur terrain sale : quelques pierres, des restes de bois, un terrain parfois bien crade et irrégulier.

Je pense que quel que soit le terrain, la surface, etc. on gagne toujours du temps et de l'argent à avoir un terrain propre... mais on n'est pas non plus forcé de tout transformer en terrain de golf!

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Ajouté le : 17/11/2022 14:49
Message :

Bonjour

J'ai une autre option possible : John Deere X740

Vous en pensez quoi svp ?

Merci !

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Ajouté le : 17/11/2022 19:13
Message :

Bonsoir Faxeman

Excellente machine, c'est le haut de gamme du haut de gamme. C'est plus qu'un gros tracteur tondeuse solide car ce type de tracteur peut recevoir un rotovator, une herse,.....

Je viens de voir les données techniques. Il y a 2 motorisations. Les 2 en Yanmar. C'est soit un 900cc ou bien un 1100cc, les 2 sont donné pour 24cv. Bons moteurs fiables.

137cm de coupe.

Pour moi c'est adapté, très robuste, consomme peu et évolutif si besoin. Par exemple, la machine doit pouvoir tirer une remorque 0.7t ce qui était impossible avec un kubota f.

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Ajouté le : 17/11/2022 22:04
Message :

Bonsoir Manu et MERCI, me voila hyper motivé, j'ai la sensation d'avoir enfin trouvé !

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