LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

Fusion des sujets :

- Honda F 560 ou goldoni twist 7S
- Comparaison

Bonjour à tous,
Jardinier amateur depuis une vingtaine d'année, j'utilise régulièrement une motobineuse staub qui jusque là me suffisait amplement. Mais un peu marre de buter, arracher les pommes de terre à la main, j'ai envie d'investir dans un motoculteur notamment pout buter, arracher les pommes de terre, herser, éventuellement labourer, même si je me passe facilement de labour depuis longtemps. Peu de compétence en mécanique, je souhaite acheter une machine pas trop ancienne dans un budget autour de 2000 euros. J'hésite actuellement entre deux machines repérées sur le bon coin. UN honda f560 en excellent état avec tous les outils dont j'ai besoin, ou un goldoni twist 7S, lui aussi en bon état mais avec seulement fraises arrières et braban. Le goldoni est plus puissant et plus lourd, le honda me semble plus haut, et donc peut être plus adapté pour passer au dessus de rang de pommes de terres butés. je ne sais vraiment pas lequel choisir, les deux architectures me semblant très différentes... J'ai besoin de vos avis, par avance merci.

Bonsoir tous,

Moteur plus puissant (GX 200 contre GX 160 pour le Honda), prise de force AR, personnellement je préfère le Goldoni, par contre je ne sais pas si le Goldoni possède le déclabotage, car dans la négative je pencherais pour le Honda.

gigi

Bonjour, D'après le site goldoni pas de declabotage sur ce modèle, mais si j'ai bien compris, un différentiel qui aide peut-être à tourner...

Si tu as un blocage/déblocage de différentiel pas de problème, alors banco pour le Goldoni..

i

Bonjour,

Le goldoni est une simple fraise arrière. Je ne vois pas comment on peut butter des patates avec cet engin. L'attelage goldoni est spécifique. Dans l'hypothèse où vous acheter un butteur à disques il vous faudra concevoir la liaison butteur/attelage.

Le moteur importe peu sur un motoculteur. C'est la boite et la masse globale qui font tout le travail. Le honda sera probablement beaucoup plus lourd avec ses 3 masses.

Bjr a tous,

C'est vrai que le Honda possède plus de rapports, mais plus le moteur est gros moins on a besoin de vitesses.
Après c'est une question de goût, et surtout l'état et le prix il y en a forcément un qui est mieux que l'autre.

gigi

Merci pour vos réponses,
Les deux machines repérées me semblent en très bon état. J'ai pas mal cherché sur le net et il est possible d'atteler pas mal d'outils derrière le Goldoni, moyennant recherche et achat de chape spécifique et outils adaptés, donc budget plus élevé. Par contre je ne suis pas certain que le Honda sera beaucoup plus lourd. Chez Honda il y a une machine qui a une architecture qui ressemble au Goldoni, le fr 750. Sur le site Honda elle n'est pas considérée comme apte à l'arrachage de pomme de terre. Je crois que la balance penche vers le Honda.

Le goldoni sans outils doit faire 60/70kg.
Le f560 fait 60kg sans outils et sans roues. Avec roues et masses on doit arriver à 130kg.

Salut

HONDA FR 750 = Rotavator , pas de motoculteur , pas de moto bineuse !!

Tu peux pas monter de charrue ou autre derrière car c'est un outil monobloc et donc rota indémontable .

@+

Jef

Effectivement, j'ai regardé la documentation trop vite, on ne peut rien monter sur le fr 750

Finalement j'ai acheté un HONDA F560 première génération, avec un moteur gx 140. Il y avait avec un brabant huard, un butteur réglable, un arrache pomme de terre, des roues de 12 avec masses et masses avant. Je l'ai essayé avec le brabant je le trouve très efficace et facile à utiliser. J'ai fait les vidanges moteur et pont, j'attends de recevoir le filtre a à air. Merci pour vos conseil pour tous les renseignements que j'ai pu trouver sur ce forum.

Michel.

Le tout pour bien moins que le budget de départ.

Salut

Par contre n'achète pas de rotavator pour ce modèle de moteur car ce dernier sera trop faible en cylindrée .

De plus les roues en 6-12 sont trop grandes et il avancerait trop vite même sur la petite vitesse.

Pour un F560 il faut des roues de 5-10 car au dessus les arbres de roues forcent énormément et peuvent casser car ce n'est que du 23 mm en section et pour les roues 6-12 il faut du 27 mm.

Et ça casse toujours au trou de clavette !

Je donne ce renseignement juste pour info ,t'inquiète tu es prévenu et tu prendras soin de ne pas trop le faire forcer .

@+

Jef

Bonjour a tous,

Tout d'abord content de voir que ce honda vous convient. Vous seriez moins satisfait du goldoni.

Concernant les roues, il y a effectivement une faiblesse au niveau de la goupille. Les roues d'origine sont bien en 5-10 et non en 6-12 et Jef a raison d'attirer votre attention sur ce problème.

Ceci dit 3 remarques
* ne vous inquiétez pas, vos arbres de roues sont en bon état car à la moindre fissuration, c'est l'arbre qui casse en totalité. Si ce n'est pas cassé, c'est donc en parfait état.

* même en 23mm c'est loin d'être fragile. J'ai bien rencontré ce problème d'arbre cassé quelque fois mais à mon sens ce sont des utilisateurs qui ont attelé et chargé une remorque au max et roulé en 6è. Cela n'engage que moi, mais je ne vois pas un arbre casser parce que vous labourez en 1ere ou 2eme.
* j'ai actuellement un Yanmar. Autre marque de motoculteur japonais. C'est un concurrent de votre f560 puisqu'il est techniquement identique au f560 mais fait 160cc. Il est équipé d'origine en roues de 6.5-12 avec des masses de la marques Kuhn qui sont plus lourdes que celle d'un honda et comme j'ai du changer les joints spi de boite, la curiosité m'a poussé à installer un arbre de roue honda que j'avais sous la main. Résultat : 23mm ça rentre parfaitement. Remarque à modérer car je ne connais pas la composition des alliages respectifs honda/yanmar qui ne sont peut-être pas comparables.

Tout ça pour vous dire : cherchez une paire de roues 5x10 autour de chez vous. Ça vaut entre 50 et 150€. Vous allez peut-être mettre quelques mois avant de trouver, mais en attendant vous pouvez vous servir sans craintes de votre motoculteur. Évitez seulement le chargement d'une remorque (mais je crois que vous n'en avez pas) et une utilisation au delà de la 3eme avec ces roues (en 5 et 6eme faut courir!)

Jef peux-tu confirmer/infirmer pour que notre ami n'aie pas peur de sortir sa monture ?

Les roues pourraient être d'origine, les masses marquées HONDA les remplissent complètement.
En tout cas vous avez raison la vitesse lente 1, est parfaite pour labourer, en 2 lente le motoculteur ne peine pas mais on accélère déjà pas mal le rythme. De toute manière les vitesses rapides ne me serviront pas. Je n'ai aucunement besoin d'aller sur la route avec, ni de tracter une remorque. Il va essentiellement tracter un arrache pomme de terre, un butteur, un canadien, et un brabant en cas de besoin. Pas de fraises, ni de rotovator, pour ça j'ai ma motobineuse. En tout cas le jardin va passer de 300 à 450 m2, sans problème. J'envisage l'achat d'une micro motobineuse style HONDA fg 201 pour compléter la petite collection...

Bonjour

Oui ce sont des roues Honda mais elles proviennent d'un motoculteur f600 ou supérieur.
Encore une fois, à mon sens, aucun problème pour une utilisation en 1ère ou 2eme.

Salut Manu

J'ai attiré l'attention sur ce point car j'ai eu un F560 avec des roues 6-12 et un demi arbre de roue soudé.
Et quand un arbre est soudé il est indémontable du carter de boite et j'ai eu le cas , la boite a servi de pièces donneuses.
En utilusation normale comme labour ,herse, cultivateur ,aucun problème .
Pour l'histoire du rotavator , c'est un voisin qui avait le même équipement et qui trouvait que son rota allait trop vite avec des roues 6-12 .
Voilà pour clarifier et apporter de l'eau au moulin , quand on sait ,il faut distiller le savoir !

@+

Jef

Message original: ManuDeCastres
Bonjour,

Le goldoni est une simple fraise arrière. Je ne vois pas comment on peut butter des patates avec cet engin. L'attelage goldoni est spécifique. Dans l'hypothèse où vous acheter un butteur à disques il vous faudra concevoir la liaison butteur/attelage.

Le moteur importe peu sur un motoculteur. C'est la boite et la masse globale qui font tout le travail. Le honda sera probablement beaucoup plus lourd avec ses 3 masses.

Bonjour Celtagaz,

Je me souviens bien de ta recherche pour un motoculteur. Faut comparer ce qui est comparable, si je me souviens bien tu as acheté en Italie un bcs740 à 4000€. Je comprends bien qu'il butte des patates sans problème mais le goldoni twist c'est de la quincaillerie à côté de ce bcs.