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Sujet :: Ma tondeuse démarre et cale en chauffe
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Ajouté le : 03/07/2016 00:09
Message :

On voit maintenant très bien que le joint fuyais!
D'où perte de compression des que le moteur chauffait .

@+

Jef


Rouler des mécaniques c'est une maladie des hommes.
Tout être humain a le désir d'améliorer. Soichiro Honda.
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Ajouté le : 03/07/2016 00:20
Message :

Merci de vos premières réponses.

Le nettoyage, en plus du plan de joint et des tiges, doit il aussi concerner la tête du piston et les soupapes ?

Pour nettoyer, je peux frotter avec quoi ? Spatule en bois ? Brosse à dents ?
J'imagine qu'il faut rien rayer donc pas de grain de papier de verre ou laine de nettoyage??? Mais peut être je me trompe.

Dois-je en plus de l'huile de coude utiliser un produit ? Liquide vaisselle ? WD 40 ? Nettoyant freins ?

Au démontage j'ai positionné le haut (volant) du moteur au niveau des aimants sur la bobine pour avoir un repère, mais je sais pas s'il y a un risque de décaler quelque chose ou si je peux faire tourner le moteur à la main ?
Quoique je voudrais pas rentrer de la calamine dans le moteur non plus.

Pour les soupapes j'en ai une toute noire et une en métal nu propre, c'est normal ???

Merci de votre aide.

J'ai commandé le joint cet apres midi.

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Ajouté le : 03/07/2016 00:22
Message :

oui ça fuitait là où ça "bullait" et aussi symétriquement en dessous mais ça je voyais pas

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Ajouté le : 03/07/2016 00:30
Message :

Re

Tu prends déjà un pinceau trempé dans de l'essence et tu nettoies tout ce quin en à besoin ,ça doit briller comme un sou neuf.
Tu peux gratter les surfaces avec une spatule aluminium sur le piston et culasse,faut juste pas faire de rayures.
Tu peux prendre de la toile émeri fine également,cest pas des bijoux de familles !....
Non tu decaleras rien en ne démontant que cette partie, pas de soucis de ce côté là.
La soupape propre = admission
Celle blanche = échappement.
On va pas parler de rodage ,il fait être outillé

@+

Jef


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Ajouté le : 03/07/2016 00:44
Message :

OK merci.

Donc, pas de produit ni de bain pour la culasse, juste de l'huile de coude

Je vais éviter le rodage des soupapes.
Déjà rien que de les démonter ce serait pas simple pour moi… au vu des videos vues sur le net.

Me reste à trouver une clef dynamométrique parce qu'il doit pas falloir trop serrer les tiges, c'est venu sans forcer et j'ai toujours tendance à trop serrer.

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Ajouté le : 03/07/2016 00:46
Message :

enfin si, de l'essence :)

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Ajouté le : 03/07/2016 14:34
Message :

Salut

Si tu dis que les vis n'étaient pas serrées ,le résultat n'a pas été long à tomber,fuite au joint de culasse.
Tu peux monter également une petite brosse métallique sur ta perceuse, ce sera plus simple ,tu n'appuies pas trop fort , et ça t epargneras 1/ 2 litre d'huile de coude vierge....
Si si tu peux passer un pinceau trempé dans l essence sur la classe!

@+


Jef

*** Message édité par kubus09 le 03/07/2016 14:36 ***


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Ajouté le : 05/07/2016 17:48
Message :

Bonjour,

J'ai tout bien nettoyé hier soir (sans perceuse) sans démonter les soupapes.
Le plan de joint est bien propre donc et j'attends que le joint de culasse arrive par La Poste, demain normalement.
Il va me falloir trouver un moyen pour serrer les vis de culasse à peu près au couple sans clef dynamométrique, absente dans mon entourage.
Avez-vous une combine pour réussir ça ???


@Kubus09, je voulais pas dire que les vis étaient déserrées, mais fort peu serrés, je n'ai eu aucun effort à fournir pour les faire venir mais j'aurais pas pu le faire sans clé.

Si on serre à la main jusqu'au blocage et qu'on ajoute par exemple un tour complet (ou deux) à la clef, ça donne a peu près quelle valeur de couple ?

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Ajouté le : 06/07/2016 13:03
Message :

Bonjour,
J'ai reçu le joint de culasse ce midi, y'a plus qu'à le monter mais j'ai pas trouvé le couple exact que je suis sensé appliquer.
Je dis sensé parce que toujours pas de clef dynamo.
Je vais quand même essayer de remonter ce soir…pifometriquement

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Ajouté le : 06/07/2016 13:16
Message :

La valeur qui revient souvent c'est autour de 20NM.
Je retiens de ce que j'ai lu qu'il faut serrer en plusieurs passes en commençant sur la plus grande longueur puis symetriquement en croix.

Pour avoir une idee de la force à envoyer au serrage, sur une échelle de 1 à 5,
en partant de 0 la position de contact
1 le serrage maxi avec les doigts
2 serré modérément, la clef du bout des doigts
3 serré normalement, la clef bien prise en mains
4 serré fortement, on fait travailler un peu le biceps
5 a fond sur la clé à tout faire péter

A votre avis 20NM se situe où ?

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Ajouté le : 06/07/2016 13:40
Message :

Salut Chamallow

Alors le moment crucial est arrivé, c'est l'instant de savoir si le chamallow est à point !

Déjà je te passe les couples de serrages du tableau Briggs et Stratton,tu multipliés par 25,4 car ils sont donnés en pouces.
Concernant le couple de serrage sans clé ,on va pas re écrire l histoire ,tu vas sur le net et rtu vas voir comme les gens sont ingénieux.
Pour ton "échelle de Richter" qui heureusement s'arrête à 5 ,tu t'arrêtes à 4 .
Tu prends ta clé à pipe correspondante que tu tiens en bout , la tête de la vis verticale,et avec ton bras tendu verticalement tu serres ....du mieux que tu peux ....

Je ne m eterniserait pas davantage sur ce sentier montant,sablonneux et malaisé,car la critique ne va pas tarder à S abattre sur mon pauvre corps souffrant...
Quand je pense que tous les potes ont les pieds dans l'eau !Et moi qui suis de permanence,d u coup je vais me payer un paquet de Chamallow...

@+

Jef

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Ajouté le : 06/07/2016 14:24
Message :

Merci Kubus09 d'être sur le pont :)

J'avais vu ce tableau effrayant déjà.

J'ai repéré une valeur de 185 qui sur un convertisseur me donne quasi 21Nm
http://www.convertunits.com/from/lb-in/to/N-m


Dans mon échelle de Richter, ce sera un peu plus serré que ce que j'ai démonté mais j'essaierais de pas être trop violent et d'égaliser mes valeurs d'effort.

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Ajouté le : 07/07/2016 12:21
Message :

Bonjour,

J'ai finalement réussi à trouver une clef dynamo, une belle Facom de mon voisinage.
Tout a été bien remonté me semble-t-il, et au couple de serrage.
Je viens de faire la vidange pour partir sur de bonnes bases.
Je mets les cosses sur la batterie de la voiture et elle démarre au quart de tour :)

Elle a pas tenu deux minutes avant de caler, le temps que j'essaie de glisser le curseur d'accélération vers la marche sans starter
Et elle ne veut pas redémarrer malgré mon insistance !!!
Là elle doit être noyée (ça pue l'essence) et donc je viens ici raconter mes misères.

Le point :
- joint de culasse neuf
- bobine en bon état
- vidange huile

Elle me parait toujours chauffer beaucoup ! Comment se fait le refroidissement par air, y'a pas quelque chose qui pourrait gêner ?
Quand elle a tourné, j'ai trouvé son bruit plus "sec", moins "pof pof" mais ça tourne rond. C'est peut être le joint neuf qui lui donne un peu plus de peche…

Y'a que le carbu que j'ai pas encore touché, j'ai juste fait un nettoyage du préfiltre entre le réservoir et le carbu.
Que faut-il inspecter/nettoyer dans le carbu et où ça se trouve??? Pointeau ralenti, c'est que des mots pour moi.
Merci.

Maintenant qu'elle a refroidi, je vais faire une autre tentative.
Bouchon d'essence ouvert parce que j'ai lu quelque par des histoires de mise à l'air libre.

Quend elle recalera (le mec qui part gagnant :( je démonterai la bougie, que j'avais nettoyée, pour voir son état.

A+

Merci de votre aide.

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Ajouté le : 07/07/2016 17:43
Message :

Salut

Mets déjà une bougie neuve si pas fait .
Dès que le moteur s'arrête il faudrait voir si étincelle à la bougie.
Si oui alors c'est n problème au carbu qu'il faut nettoyer si pas fait.
Le refroidissement est fait par la turbine ,c'est normal que ce soit chaud ,c'est un moteur thermique refroidi air.
Vérifier si l'essence arrive à couler en filet au carbu.
Nettoyer les gicleurs

@+

Jef


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Ajouté le : 07/07/2016 17:52
Message :

Me revoilà

J'ai redémarrer et j'ai eu droit au même calage : ça démarre bien au starter puis très vite ça broute (fait chaud), je descends doucement la manette des gaz pour retrouver le régime normal avant que ça cale et ça s'étouffe quand même.
Tout ça au point mort, sans effort pour rouler ou tondre en une petite minute.
Dans la foulée j'ai démonté la bougie brûlante et… elle était plutôt sèche.

J'ai entrepris de démonter le carburateur et je vois pas bien quoi en faire ?

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=197534carbupointeau.jpg
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J'ai enlevé la vis de ralenti (enfin, je crois, celle avec le ressort) et nettoyé le pointeau qui est au bout… sans grande conviction, ça me parait pas sale ni déformé.


Je pensais que le gicleur serait accessible en dévissant en bas de la cuve, mais j'ai pas trouvé l'astuce (si y'en a une) pour enlever la cuve.
Pour accéder au gicleur faut-il ouvrir le carburateur ??? Les deux gros boulons longtudinaux…
J'ose pas trop me lancer la dedans, je suppose que c'est plein de joints à changer ???

Au démontage, j'ai trouvé beaucoup de calamine dans l'admission (?) enfin là ou le carbu est relié au moteur, enfin c'était côté moteur ce charbon.

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=352327carbucalamineadmission.jpg
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côté carbu c'est moins sale juste noirâtre.

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=186090carbucalaminecarbu.jpg
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Est-ce le signe de quelque chose d'anormal ?

Merci de votre aide :)



*** Message édité par chamallow80 le 07/07/2016 17:54 ***

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Ajouté le : 07/07/2016 18:02
Message :

Bonjour à tous

ALORS LA ... Alors là KUBUS ? j'étais plier de rire , je cite :


" Pour ton "échelle de Richter" qui heureusement s'arrête à 5 ,tu t'arrêtes à 4 . ( j'ignore l'échelle de Chamallow , mais à 10 ... ça EXPLOSE ...

Tu prends ta clé à pipe correspondante que tu tiens en bout , la tête de la vis verticale,et avec ton bras tendu verticalement tu serres ....du mieux que tu peux .... ( surtout , pourvu qu'il s’arrête à 4 )

Je ne m éterniserait pas davantage sur ce sentier montant,sablonneux et malaisé,car la critique ne va pas tarder à S abattre sur mon pauvre corps souffrant... ( , le martyre ST KUBUS )
Quand je pense que tous les potes ont les pieds dans l'eau !Et moi qui suis de permanence,d u coup je vais me payer un paquet de Chamallow... ( OH! KUBUS ... mais c'est BON DES CHAMALLOW

Bon aller , j’arrête de te chambrer et merci de m'avoir bien fait rire avec tes poésie typiques que j'adore made in " KUBKUS "

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Ajouté le : 08/07/2016 00:42
Message :

virgule
Message original: kubus09
Salut


Vérifier si l'essence arrive à couler en filet au carbu.
Nettoyer les gicleurs

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Jef



J'ai fait un essai avec le carbu de ma tondeuse donneuse (exactement la même, elles devaient être voisines sur la chaine de fabrication)et c'est toujours le même résultat : ça démarre nickel et ça cale au bout de deux minutes.
Comme je doute que les deux carbus présentent un problème identique, produisant les mêmes effets, je reviens plutôt vers le point de départ : l'allumage.

Ce serait un moteur de voiture, je dirais qu'elle tourne sur trois pattes.
Demain j'achèterai une bougie neuve

Pour les carbus je les ai pas ouvert et donc pas trouvé de gicleurs (je suppose que c'est interne) juste trouvé le pointeau, voir messages précédents.

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Ajouté le : 08/07/2016 12:31
Message :

Bonjour Chamallow80,sous la cuve de votre carburateur avez vous simplement une vis ou un solenoide avec 2 fils qui sortent dessous ? Si oui ce peut être ca le problème si vous le démarrez avec des pinces ! Ca démarre et dès que vous debranchez et que la batterie se vide,l'electro aimant remonte (car plus d électricité) et donc arrête l'arrivée d essence dans le carburateur (je me suis deja fait avoir sur mon Briggs 15 chevaux ! ).

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Ajouté le : 08/07/2016 13:31
Message :

La bougie n'éclaire que celui qui la porte ,et l'expérience est une bougie qui n'éclaire que celui qui la tient!
On va se cotiser ici sur ce forum pour te fournir une nouvelle bougie.
Tu devrais en avoir une dans ta poche comme moi j'ai des Chamallow fondants dans la mienne !...


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Ajouté le : 08/07/2016 14:39
Message :

Ben avec une bougie neuve BS-SV CU achetée ce matin pour la somme astronomique de 3,67* TTC, elle a démarré au quart de tour puis tourné comme une patate avant de caler, comme d'hab.
Donc ce coup là on peut écarter la bougie, les symptômes de la panne restent identiques avec les trois bougies essayées (dont deux vieilles d'accord).

Je reviens sur la bobine et le réglage de l'entrefer ; un réglage approximatif serait-il susceptible de générer ce problème (comme si ça roulait sur trois pattes) ou bien ça fonctionnerait pas du tout.
Je pose cette question pour savoir si je peux éliminer cette piste.

Je vais m'attaquer au démontage du carbu non monté (celui d'origine donc puisque là je tourne -mal et peu longtemps- avec celui de la donneuse.
Je suppose qu'en tapotant suffisamment sur la cuve, elle devrait venir et me donner accès au gicleur ?


Pour les chamallow suffit de se servir
https://www.google.fr/search?q=chamallow&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiIt-bL7-PNAhVCthoKHa52DZMQ_AUICCgB&biw=2113&bih=1238

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