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Sujet :: Remise en état Tronçonneuse Sthil MS 250C
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messages Martin82 Rechercher un message
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Sujet : Remise en état Tronçonneuse Sthil MS 250C
Ajouté le : 13/01/2017 17:46
Message :

Bonjour,

Après10 ans de loyaux services ma tronçonneuse Sthil MS 250C a montré divers dysfonctionnements.
Malgré le changement des membranes du carburateur, qui étaient très déformées ma tronçonneuse n'a pas retrouvé toute sa puissance.
Après le démarrage elle tenait mal l'accélération, et elle manquait de plus en plus de puissance au point de voir la chaine s'arrêter en cours de sciage.

En déposant le filtre à air pour le nettoyer j'ai observé du gras donc de l'huile dans le support de filtre à air ......... ???????

Ayant déjà eu des problèmes avec des guêpes maçonnières qui m'avaient bouché le pot d'échappement......... je dépose le pot d'échappement pour effectuer une vérification ....
et là je découvre cela :

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Comment en suis-je arrivé là ? quelles furent mes erreurs ? j'ai certainement dû par moment oublier de remuer mon mélange dans le jerrican. J'ai toujours effectué le mélange avec l'huile rose préconisée par Sthil avec le bon dosage..... ??????

Je décide d'assurer moi même le changement du cylindre et du piston.

Mais comment accéder à ce fameux cylindre qui est derrière toutes ces pièces ?

je n'ai trouvé aucun renseignement sur le Net, seulement des vidéos intéressantes pour la réparation de différents organes mais ça ne suffira pas.

Je me lance malgré tout dans ce challenge, je verrai comment ça avance.

Pour me faciliter le remontage je ferai de nombreuses photos et je noterai tout ce que je ferai.

J'aurai certainement besoin de votre aide.

à bientôt

*** Message édité par Martin82 le 21/02/2017 21:34 ***

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Ajouté le : 14/01/2017 12:12
Message :

Bonjour,

J' ai commencé le démontage

Dépose du filtre à air : il donne directement accès au carburateur

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dépose du carburateur: il y a 2 tuyaux à débrancher ainsi que des tiges de commande, noter leur emplacement facilitera le remontage

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C'est le moment de changer les membranes du carburateur

celle là est déformée et sale

]
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l'autre est très déformée

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voici la neuve, ça ce passe de commentaire

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Dépose de l'échappement :


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voici les pièces. Un écrou est resté coincé, en final c'est l'axe qui s'est cassé, ce n'est pas un grave problème la dépose de l'axe est aisé et le coût minime

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à bientôt pour la suite.

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Ajouté le : 14/01/2017 19:07
Message :

Bonsoir,
Pour le nettoyage,
Le pot d,échappement s,ouvre en deux ,
Explication :
Vu le positionnement sur la photo,
Un pouce de chaque coté de la partie basse et ouvrir comme un livre !
Bonne soirée

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Ajouté le : 14/01/2017 19:26
Message :

Bonsoir,

merci pour l'info, je vois ça demain matin

Bonne soirée

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Ajouté le : 15/01/2017 18:53
Message :

bonjour,

Dépose du pignon d'entrainement et de l'embrayage

Je fais référence à cette vidéo de qualité qui est très bien faite et bien que ce ne soit pas exactement le même modèle de tronçonneuse que la mienne ça m'a été utile :
https://www.youtube.com/watch?v=a8pJ6xHGLCU


La dépose du pignon donne accès directement à l'embrayage :

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Pour déposer l'embrayage il est nécessaire de bloquer le piston, j'ai utilisé le manche d'un pinceau assez gros car l'effort est important :

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L'ensemble des pièces qui compose l'embrayage. Sur la grosse rondelle il est gravé "TOP" pour signifier que cette face doit être au dessus :

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On arrive à cela :

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Dépose du frein de chaine

voir la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=OPn0HGSjJbQ


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Après nettoyage :

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Après dépose des différentes pièces :

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A+

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Ajouté le : 20/01/2017 11:59
Message :

Bonjour,

Pompe à huile

Détail :

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si nécessaire la dépose s'effectue par le dessous, dans notre cas ce n'est pas nécessaire :

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Dépose du carter de ventilation et du lanceur automatique

la dépose du carter s'effectue en déposant les 4 vis frontales et donne accès au volant magnétique :

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l'envers du lanceur automatique :

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Dépose du volant magnétique

ensemble volant magnétique et module d'allumage :

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ensemble du module d'allumage :

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La dépose du volant magnétique compte tenu d'une accessibilité restreinte s'est faite en retournant l'écrou de l'axe de manière à ce que l'embase soit en haut et à l'aide d'un jonc en cuivre et d'un maillet en bois à l'aide de 1 ou 2 coups secs mais modérés le volant s'est décollé :

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volant déposé :

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à bientôt

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Ajouté le : 22/01/2017 18:28
Message :

Bonjour,

le démontage se poursuit avec :

Dépose de la poignée

il y a 3 bouchons et 2 vis à déposer

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derrière les 3 bouchons il y a une vis à retirer :

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en final on se retrouve avec cette grande poignée :

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Dépose du carter de poignée

voici l'ensemble :

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butoir à retirer :

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butoir déposé :

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tuyau à débrancher :

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carter de poignée déposé :

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Ajouté le : 29/01/2017 09:55
Message :

Bonjour,

le démontage se poursuit.

Dépose du carter moteur

Pour le moment le carter moteur et le bloc moteur sont liés :

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4 vis à déposer :

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Dégager le bloc moteur sur le côté :

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Le bloc moteur est déposé :

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Le bloc moteur

Bloc moteur déposé :

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Les 4 vis qui maintiennent le bloc moteur au carter servent aussi à solidariser le dessous du bloc moteur avec le cylindre :

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Ajouté le : 29/01/2017 14:20
Message :

Bonjour,

Ouverture du bloc moteur

Dépose du cylindre :

J'ai serré le carter inférieur dans un étau et avec un tournevis appuyé sur la mâchoire de l'étau j'ai fait bras de levier pour décoller le cylindre. Le carter inférieur et le cylindre ne sont maintenus à ce stade ensemble uniquement par la pâte joint.

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Ensemble vilebrequin-piston :

Les roulements et les joints spy sont identiques des 2 côtés. Seule change la longueur des arbres. Notez que l'arbre plus long est du côté de l'excroissance du carter inférieur. Détail important lors du remontage

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Carter inférieur :

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Dépose de l'ensemble vilebrequin-piston :

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dessous du cylindre :

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Ensemble cylindre déposé :

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- déposer au préalable la bougie et le tuyau d'impulsion
- déposer le déflecteur d'air en le retirant simplement du coude
- déboité le coude de la collerette du cylindre en déformant le coude en caoutchouc

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Dépose du piston :

- Déposer d'un seul côté le jonc d'arrêt de l'axe du piston (prendre ses précautions pour ne pas le perdre en le retirant, c'est un ressort et c'est petit)
- chasser l'axe délicatement à l'aide d'une massette et de l'extrémité d'un tournevis à embout plat

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Dépose des roulements :

l'espace est réduit, l'utilisation directe d'un extracteur n'est pas possible. Il faut utiliser un décolleur de roulement auquel on adapte un extracteur. N'étant pas outillé j'ai demandé à une entreprise de mécanique de me le faire (ça a été fait en 10 minutes et gratuitement)

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Ajouté le : 29/01/2017 14:30
Message :

Quelle est la cause de l'état de mon piston ?

Voici ce que j'ai découvert :

Piston côté échappement :

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Piston côté admission :

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Qu'est ce qui pourrait expliquer cette différence d'état de surface ?

*** Message édité par Martin82 le 29/01/2017 15:18 ***

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Ajouté le : 29/01/2017 15:43
Message :

Bonjour,

je suis arrivé au bout du démontage. C'est la phase certainement la plus facile, il me reste maintenant à tout remonter en changeant les pièces défectueuses et supposées usées, fatiguées....

Pour me faciliter la tâche ,lors du démontage j'ai regroupé dans un sachet toutes les pièces d'une même fonction.

Voilà ma tronçonneuse en pièces détachées :

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Attention si vous télécharger un fichier compressé,
et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche)


J ai donc un certain nombres de pièces à changer, allant du cylindre et piston en passant par des joints voire des écrous, des vis..... j'ai analysé une dizaine de sites sur le plan disponibilité et prix et j'ai fait un comparatif.

Résultat, il n'y a pas "photo". 9 sites proposes les pièces principales mais jamais la totalité.
Seule 1 site me propose l'intégralité de mes pièces à un prix correct, et 10€ de frais de port. C'est https://shop.saegenspezi.de/


J'ai reçu les pièces en 4 jours à mon domicile........

Maintenant au boulot, au remontage....

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Ajouté le : 29/01/2017 18:49
Message :

Bonsoir Martin
Très joli tuto de démontage que tu as fait là.
Pour ton piston je pense plus à une surchauffe car un manque de filtre à air occasionnerait des rayures de partout .
Je trouve bizarre toutefois qu'avec l'âge de ta machine on ne trouve aucune trace d'huile brûlée entre les 2 segments...le moteur n'a jamais été refait ??? la pâte des carters ne semble pas être d'origine.
Quand est il de tes segments...ont ils toujours du jeu dans leur gorge ???
Il faudrait mettre une photo du dessus du piston si tu ne la pas nettoyé.
Regarde sur actuellement tes 2 joints spi sont bien encore serrant sur le vilebrequin ( lèvres)....d'après les photos ça n'a pas l'air évident.
Post aussi une photo du cylindre coté échappement stp.
Gérard

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Ajouté le : 29/01/2017 20:37
Message :

Bonsoir,
Le côté échappement est celui qui chauffe le plus puisque les gaz brûlés et donc chaud passent de ce côté.
Le côté admission et transferts est refroidit par les gaz frais, d'où une moindre dilatation du piston à cet endroit.
Cordialement.


Voler c'est quand on trouve un objet qui n'a pas encore été perdu. Coluche
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L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos, et qui n'éclaire que le chemin parcouru.

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Ajouté le : 30/01/2017 13:33
Message :

Bonjour,très joli tuto,pour ceux qui veulent se lancer.


Le Passé c'est l'Histoire
le Futur c'est l'Espoir
et le Présent c'est un Cadeau .
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Ajouté le : 01/02/2017 00:02
Message :

Bonjour à tous,

Merci pour vos encouragements. Avant de commencer à démonter ma tronçonneuse, j'espérais trouver ce type de tuto pour me donner le courage nécessaire à me lancer dans cette aventure. Etant acculé à ne plus avoir de tronçonneuse ou à réinvestir dans une nouvelle je me suis lancé, sans filet, enfin pas tout à fait je savais que le pouvais compté sur vos remarques, vos suggestions, vos idées et vos solutions (c'est ça la grande force de ce forum, l'entraide des copains virtuels mais très expérimentés).
Donc pour dire que ce tuto est destiné à ceux qui aiment bien savoir par où il vont passé .....

Gérard tu penses que la cause de mon problème pourrais provenir d'une surchauffe. Oui je pense que c'est la cause. Je vais avouer mon acharnement ....... je coupe principalement de l'acacia mort sur pied donc du bois particulièrement dur et à cela s'ajoute un manque de savoir faire pour l'affûtage en forêt c'est à dire à la lime..... donc une chaîne mal affûtée qui est destinée à couper cet acacia va vite montrer ses limites...... et c'est là où le bat blesse.... et je me souviens m'être acharné une demie journée dans cette situation et je demandais à la machine de faire ce que la chaîne ne pouvais pas faire, j'ai forcé en régime ......

Donc conscient de mon incompétence pour l'affûtage je me suis acheté une affûteuse électrique et plusieurs chaînes affûtées de rechange.

J' ai bien acheté ma tronçonneuse neuve et le moteur n'a jamais été refait. Les segments ont du jeu dans les gorges. Je vais changer les joints spy, j'ai été surpris de les retirer avec autant de facilité je m'attendais à une certaine résistance.

Je n'ai pas eu le temps de faire les photos du dessus du piston et de l'échappement comme tu le proposais Gérard. Je ne pourrai pas le faire avant le début de la semaine prochaine.

Bonne soirée

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Ajouté le : 01/02/2017 04:39
Message :

Bonjour Martin

Pour la surchauffe Timaumo a apporté les précisions qu'l fallait pour son explication.
Elle est parfois due simplement à un encrasement des ailettes du moteur ( ce qui ne semble par être le cas pour toi).j'ai même trouvé un guide de soupape descendu ( sur un moteur Kawasaki) car le cylindre était envahi d'herbe sèche.
Mais aussi une surchauffe peut provenir d'un mélange trop pauvre en raison d'un mauvais rglage de la vis L du carburateur ou d'une prise d'air..d'ou ma question sur les joints spis...

Si en effet ils sont sortis facilement ce n'est pas bon signe...tu peux essayer de le remettre sur le vilebrequin et apprècier l'élasticité" de la portée de la lèvre en essayant de la soulever avec un petit tournevis..ou en manoeuvrant légèrement le joint de droite à gauche..la lèvre devrait rester en portée sur l'axe.

Pour la chaîne tu es totalement dans le vrai et on ne peut juger du bon fonctionnement du moteur d'une tondeuse qu'en l'essayant avec une chaîne parfaitement affutée.....imagine que tu veuilles voir les performances d'un courreur à pied qui court sur un lac gelé.
Pour la photo du dessus du piston c'était pour voir un signe de prise d'air....toutefois la couleur de l'electrode de la bougie peut déjà te donner une indication si elle est blanche et très sèche.

Pour conclure on ne perd jamais de temps à affuter une chaîne...comme toi je m'en suis aperçu à mes dépens....parfois je donne juste un petit passage de lime pour rafraîchire à l'occasion d'une petite pose.
Gérard

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Ajouté le : 01/02/2017 10:27
Message :

Bonjour Gérard ,
Décidement Gérard ,tu viens de "refaire " une gaffe !
1ere : confusion Tete /pied de bielle !
2eme : Je cite,
"On ne peut juger du bon fonctionnement du moteur d,une TONDEUSE qu,en l,essayant avec une CHAINE
parfaitement affutée "
Je vois que tu manques de sommeil, vu l,heure de ton intervention !
Ne le prends pas mal ,
Je constate ton dévouement sur ce forum ,et je t,en FELICITE !!!!
Peut etre que tu deviens comme moi ,tu penses à autre chose ,quand on veut trop bien s,exprimer !
L,âge ,peut -être ????
Nooonn ,c ,est impossiiibbbbblllllllleeeeeee !!!!!!!!!!
Bien amicalement ,
Bonne journée

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Ajouté le : 01/02/2017 19:41
Message :

Bonsoir Frescaty
Là sur le coup
Je pense que mon copain Pierrot ne va pas me louper non plus
Comme dirais un humoriste très connu..."ça montre qu'il y en a au moins un qui suit"
Mais dans le fond l'idée est valable pour tout ce qui touche à la mécanique...comme essayer la tenue de route d'un voiture avec une roue à plat.
Mais ok je vais me coucher plus tôt ce soir
Bonne soirée
Gérard

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Ajouté le : 09/02/2017 09:15
Message :

Bonjour,

Je vais enfin pouvoir reprendre le remontage de ma tronçonneuse.

En attendant, Gérard, voilà les photos du dessus de mon piston et de ma bougie, ma bougie était sèche

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Qu'en penses-tu ?

Martin

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Ajouté le : 09/02/2017 11:56
Message :

Bonjour,

Le moment du remontage est arrivé.
La dépose et remontage piston et cylindre est pour moi tout nouveau. Je découvre au fur et à mesure que j'avance.

Mes commentaires devraient refléter cet état de fait.

Pose des roulements et joints spy

Vu la difficulté pour déposer les roulements je me suis dit que le montage ne sera pas aisé. Donc j'ai mis la veille le vilebrequin au congélo à -20°C pour le contracter et au moment de la pose j'ai placé les roulements dans une casserole contenant de l'huile que j'ai portée à 100°C pour les dilater.
J'ai ensuite placé le vilebrequin comme le montre la photo sur un plat épais placé entre les masselottes ce qui permet de ne pas avoir de porte à faux et à l'effort d'être en totalité repris par l'axe donc pas de déformation possible.
J'ai choisi un tube à la dimension de la bague intérieure du roulement avec une extrémité bien perpendiculaire de manière à ce que l'effort soit réparti sur la totalité de la bague.
A l'aide d'un gros marteau j'ai tapé bien dans l'axe du tube et après une résistance le roulement a commencé à "glisser" le long de l'axe. J'ai su que le roulement était en butée contre son épaulement quand j'ai entendu un son différent qui est devenu subitement sec.

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Ensemble roulements et joints spy en place :

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Montage des segments sur le piston

Les segments sont en fonte donc très cassant. Ils doivent être montés délicatement en ne les déformant pas excessivement. Attention ils ont aussi un sens de montage. A leurs extrémités ils ont une forme particulière qui devra venir s'adapter aux lardons fichés dans les rainures du piston piston.

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Une fois installés j'ai mis de l'huile dans les rainures.

Montage du piston sur le vilebrequin

il reste ensuite à monter le piston sur le pied du vilebrequin à partir de cet ensemble de pièces

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Mais attention le dessus du piston présente une flèche indiquant son sens de montage. Le piston devra être monté de sorte que cette flèche soit du côté de l'échappement.

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Il va donc falloir reconnaître la bonne position du vilebrequin avant de monter le piston. Le vilebrequin présente un axe plus long, il devra être placé à gauche et le piston positionné de sorte que la flèche soit dirigé vers soi

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Le montage de l'axe se fait facilement car l'ajustement est gras, sans serrage. J'ai bien graisser l'ensemble et tout s'est mis en place facilement. Les deux arrêts d'axe demande un peu de patience et de doigté pour leur mise en place, j'ai utilisé une petite pince plate d'électricien.

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Première grande étape pour moi, il va falloir maintenant que le piston entre dans le cylindre..... ce sera l'étape suivante

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