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Sujet :: Pb démarrage vieille tondeuse WOLF
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Ville Loyettes

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Sujet : Pb démarrage vieille tondeuse WOLF
Ajouté le : 09/08/2019 14:35
Message :

Bonjour à tous!

J'ai récupéré une vieille tondeuse Wolf carter alu tractée taillée dans la roche (c'est du costaud) allumage électronique et qui je pense à pas loin de 20 ans, bref le soucis n'est pas là, j'ai fais une révision complète, bougie, filtre à air, vidange, démontage complet carbu et passage ultrasons, contrôle fonctionnements soupapes et rodage, essence neuve, et nettoyage.
Mon soucis c'est qu'elle ne démarre pas et fait des retours sur la corde de lanceur à vous casser le bras comme si l'explosion se faisait au mauvais moment…

J'ai donc démonté le volant moteur pour controler la clavette mais RAS, réglage entrefer bobine ras également.

J'avoue que là je sèche un peu qu'est ce que je peut vérifier encore???

D'avance merci!

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Ajouté le : 09/08/2019 14:38
Message :

bonjour
la lame est elle montée sur la machine? si oui est elle bien serrée?si c'est un volant léger il faut le poids de la lame pour pouvoir démarrer
cordialement

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Ville Lignières

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Ajouté le : 09/08/2019 15:19
Message :

Hello

NONOPLAN ... ... Bienvenue sur le fofo de la motoculture .

je crois que PETIRITOU a tout dis ... et ne m'en a pas laissé une miette .

Néanmoins , 2 petites choses à vérifier :

1 ) Tu nous dis que ta tondeuse à 20 ans ...la carte électronique n'a peu être pas supportée l'humidité si elle a couchée dehors depuis un long laps de temps ( à voir !!)

2 ) tu as rodé tes soupapes .. ok ... combien as tu mis d'écartement à l'admission et échappement ? ( c'est le mot " explosion " qui me fait penser à ça ...

Essayes déjà avec une lame comme te le conseil PETIRITOU ( et affutée )et ensuite reviens nous dire si elle a " pétée "

A+

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Ajouté le : 09/08/2019 15:40
Message :

Bonjour,

Si c'est un moteur B&S dessus, j'ai eu le même problème.
l'arbre à cames qui est en plastique était fendu et la distribution était complètement décalée.
J'avais des retours au lanceur très violents.
Il faut ouvrir le carter et voir ce qui se passe dedans à mon humble avis...
Si ça peut aider...

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Ajouté le : 09/08/2019 20:32
Message :

virgule
Message original: petitritou
bonjour
la lame est elle montée sur la machine? si oui est elle bien serrée?si c'est un volant léger il faut le poids de la lame pour pouvoir démarrer
cordialement



Bonjour, effectivement la lame n'était pas montée lors des essais mais le volant moteur est plutôt du genre super balaize; néanmoins demain ce sera le premier essai que je ferai!

Merci encore!

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Ajouté le : 09/08/2019 20:37
Message :

virgule
Message original: GABY
Bonjour,

Si c'est un moteur B&S dessus, j'ai eu le même problème.
l'arbre à cames qui est en plastique était fendu et la distribution était complètement décalée.
J'avais des retours au lanceur très violents.
Il faut ouvrir le carter et voir ce qui se passe dedans à mon humble avis...
Si ça peut aider...


Bonjour Gaby,

Demain après avoir mis la lame et si rien ne change je pense que malheureusement que c'est surement un problème du genre (mauvais callage du point d'allumage) qui provoque ces mégas retour de manivelle à s'étirer le bras et des explosions/fumée dans le passage carbu/filtre à air...

Merci et bonne soirée!

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Ajouté le : 09/08/2019 20:41
Message :

virgule
Message original: plombtiger
Hello

NONOPLAN ... ... Bienvenue sur le fofo de la motoculture .

je crois que PETIRITOU a tout dis ... et ne m'en a pas laissé une miette .

Néanmoins , 2 petites choses à vérifier :

1 ) Tu nous dis que ta tondeuse à 20 ans ...la carte électronique n'a peu être pas supportée l'humidité si elle a couchée dehors depuis un long laps de temps ( à voir !!)

2 ) tu as rodé tes soupapes .. ok ... combien as tu mis d'écartement à l'admission et échappement ? ( c'est le mot " explosion " qui me fait penser à ça ...

Essayes déjà avec une lame comme te le conseil PETIRITOU ( et affutée )et ensuite reviens nous dire si elle a " pétée "

A+



Bonsoir Plombtiger,

je vais explorer la piste de la lame effectivement même si je n'y crois pas trop vu les symptômes.
Je n'ai pas touché au réglage du jeu aux soupapes après rodage vu que la cote était la même soit environ 0.4mm sur les 2 soupapes et d'ailleurs je ne sais pas si c'est la bonne valeur?

Je fais un retour demain, merci encore!

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Ajouté le : 09/08/2019 21:40
Message :

Bonsoir Nonoplan,

0,4 mm c'est pas bon, c'est beaucoup moins ....! Tu as peut être trop de compression...
Mais je ne pense pas que cela provoque des retours au lanceur..
selon le type de moteur, mais bien souvent s'il est à soupapes latérales :
0,15 admission, fourchette (de 0,13 a 0,18)
0,20 échappement , fourchette (de 0,18 à 0,23)

Bon courage et bonne soirée

GABY

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Ajouté le : 09/08/2019 22:09
Message :

virgule
Message original: GABY
Bonsoir Nonoplan,

0,4 mm c'est pas bon, c'est beaucoup moins ....! Tu as peut être trop de compression...
Mais je ne pense pas que cela provoque des retours au lanceur..
selon le type de moteur, mais bien souvent s'il est à soupapes latérales :
0,15 admission, fourchette (de 0,13 a 0,18)
0,20 échappement , fourchette (de 0,18 à 0,23)

Bon courage et bonne soirée

GABY


Ok super merci je vais régler ça aussi demain, je disais bien aussi que ça bougeait beaucoup la bas dedans quand je triturai la bestiole…
Et en fait ce sont bien des soupapes en tête culbutées mais ça doit pas changer grand chose.

Merci encore, la suite demain normalement!

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Ajouté le : 09/08/2019 22:55
Message :

Pour demain, tableau des réglages :

Tableaudesr%E9glagesBriggs.pdf

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Ajouté le : 09/08/2019 23:18
Message :

virgule
Message original: GABY
Pour demain, tableau des réglages :

image-du-forum-de-la-motoculture






Attention si vous téléchargez un fichier compressé,
et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche)
Tableaudesr%E9glagesBriggs.pdf



Super Génial! Merci beaucoup!!!

Je sais pas si c'est un Briggs, je vais enquêter demain

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Ajouté le : 10/08/2019 09:33
Message :

Bonjour à tous!

Petit compte rendu des interventions de ce matin...

-Mise en place de la lame--> test--> bras plus long de 1 cm, rien changé

-Réglage jeu aux soupapes, vu que c'est un moteur Suzuki j'ai mis par défaut 0.15 et 0.20 et réglage entrefer bobine à environ 0.20--> encore 1 cm de plus

Du coup on s'oriente malheureusement sur quelque chose de plus grave; par où ce serait le plus simple d'intervenir pour vérifier le système de cames qui gèrent la distribution à votre avis?

Je vais essayer de mettre une photo du moteur si j'y arrive…

image-du-forum-de-la-motoculture






Attention si vous téléchargez un fichier compressé,
et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche)

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Ajouté le : 10/08/2019 09:49
Message :

bonjour.

.....belle bête !! ...peut etre trop de jeu aux soupapes , les moteurs briggs sont équipé d un décompresseur situé sur l arbre a came , votre moteur a peut être le même système.....le but étant de soulever la soupape d échappement ( en général ) de quelques dixième de mm avant que le piston n atteigne le point d allumage , puis après le démarrage le système se retire .....en démontant le cache culbuteurs et en tournant le moteur a la main on voit cette soupape se lever a peine pour décompresser le moteur.....dans le cas des briggs on règle les soupapes en descendant le piston de 6,5 mm après le pmh position explosion , pour passer le décompresseur , sinon le réglage est faussé........c est la procedure briggs et stratton , reste a voir si ça existe sur votre moteur.....pour ma part j essaierais 0,10 adm et 0,15 ech......attention aussi que le starter soit bien fermé lors de vos essais , parfois ça joue sur le départ.....bonne continuation


Cordialement
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Ajouté le : 10/08/2019 12:23
Message :

Bonjour Nonoplan,

Pour que tu aies des retours au lanceur de cette violence, à mon avis il faudrait que tu contrôle le calage de l'arbre à cames.
Mais malheureusement, je ne connais pas les moteurs suzuki, apparemment c'est un OHV et pas le même système que le Briggs.
Tu as pu trouver une documentation quelque part ??

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Ajouté le : 10/08/2019 13:09
Message :

re.

..pas façile de trouver , apparemment c est un moteur Suzuki : Suzuki v140x

.....bonne chance


Cordialement
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Ajouté le : 10/08/2019 14:36
Message :

Hello

Dis PAPY ( ) ... dois t(il mette 6,35 en dessous du PMH pour faire ses réglages que tu lui conseille...?


A suivre .
PLOMB.

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Ajouté le : 10/08/2019 15:02
Message :

virgule
Message original: plombtiger
Hello

Dis PAPY ( ) ... dois t(il mette 6,35 en dessous du PMH pour faire ses réglages que tu lui conseille...?


A suivre .
PLOMB.

Effectivement moi je me suis mis au PMH pour faire le réglage aux soupapes et à priori pas de système de décompression, je pense que je ne vais pas échapper à un démontage complet du moteur...

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Ajouté le : 10/08/2019 15:07
Message :

=> Papy 25 J'ai trouvé une doc est ce que vous pensez que c'est la bonne ?

:https://www.usinages.com/attachments/suzuki-vm-141cc-3kw-pdf.121100/



J'ai cru voir dans un paragraphe en anglais que le réglage des soupapes est entre 0,025 mm et 0,13 mm pour les deux soupapes.
Valve adjustment
Rocker arm ce doit être le culbuteur,
Valve stem clearance l'écartement
Apparemment c'est très serré comme réglage, mais à confirmer ...

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Ajouté le : 10/08/2019 15:11
Message :

Puis réglage au PMH en phase compression, si c'est ce moteur :

Rotate camshaft a top dead center on compression stroke.

Il me semble.

Réessaye comme ça à confirmer par Papy25

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Ajouté le : 10/08/2019 15:12
Message :

re.


......salut plomb , ça fait longtemps , toujours pas fondu avec cette chaleur. ??...et afin d éviter toutes confusions , je dis simplement a notre ami nono que sur les briggs et stratton il y a un système de décompression qui peu exister sur le Suzuki .. EN AUCUN CAS je ne lui explique la méthode sur son moteur .
....ok les les gars !!!!!!!!


....excuses gaby , j écrivais en même temps , l anglais et moi on a pas connu Franky Zapata.....0,35 de moyenne en fin de troisième !!...mais grosso modo , on doit s approcher plus des valeurs de 0,13 mm.pour les deux soupapes ce qui expliquerait la compression élevée si on ajuste aux valeurs standards , j essayerais de réduire le jeu avant de démonter.et attention le premier chiffre doit être en mesure anglaise , il faut prendre celle en mm.c est trompeur ..et hop un petit rosé de Provence a ta santé plomb.....bonne fin d après midi



*** Message édité par papy25 le 10/08/2019 16:22 ***




*** Message édité par papy25 le 10/08/2019 16:32 ***


Cordialement
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