LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

Slt VFR,

M'en parle pas on va finir par faire des cauchemars avec tout ça !!!! Dans quelques années ça sera le 100% électrique ou ............Acheter un ane pour tirer les accessoires !!!!

gigi

Ah mais ça c'est sûr et certain! Dans quelques années, tu pourras remiser tondeuses, tronços et tous les autres engins thermiques car de l'essence à 5€ le litre etc etc.
C'est pas une révolution, mais juste une évolution.

Comme quand nos aïeux ont progressivement remplacé leurs bÅ“ufs par des engins motorisés au début du siècle dernier pour continuer à travailler, ça a été un gros bouleversement qui a pris du temps.
Certains disaient que les engins motorisés, trop lourds, peu fiables, trop chers n'étaient pas adaptés et ne le seraient jamais. Mais quand ils ont vu tout le bénéfice qu'ils pouvaient en tirer, ils ont eux aussi adopté ces "tracteurs".
Pour beaucoup il a fallu passer du statu de simple paysan à celui de paysan + mécanicien, chose qui n'a pas été aisée car faut avouer qu'au début les pannes étaient fréquentes et les "anciens" de l'époque n'arrêtaient pas de dire que ces moteurs, c'était de la m..de et que rien ne valait la traction animale.
Je me rappelle une petite vieille, j'étais enfant, qui devait avoir 80 ans (on était dans les années 70); quand elle était jeune, il n'y avait pas de tracteurs et elle me disait que les paysans actuels ne savaient plus travailler. Grâce à leurs tracteurs, ils tirent des engins de labour monstrueux, qui labourent trop profond et c'est pas bon. De son temps, 2 boeufs tiraient une charrue dont la profondeur de travail était un peu supérieure à celle des charrues de jardinage actuelles, mais c'était meilleur que de labourer plus profond.
Vrai? Faux? J'en sais rien, je ne suis pas paysan.
Par contre, déjà à son époque ils utilisaient des engrais d'origine 100% chimique, et pas que du fumier (n'en déplaise aux écolos urbains qui pensent que tout était mieux avant).

Pour résumer, la période de transition est toujours source de petits conflits divers, d'arguments et de discussions.
Le 100% électrique c'est pour bientôt mais il faut quand même reconnaître que le plus important c'est le résultat du travail effectué: et les engins électriques travaillent aussi bien que les thermiques.

Reste le côté "plaisir" de celui qui entretien sa mécanique, passe des heures à nettoyer, réviser, celui qui ne compte pas les litres d'essence utilisés juste pour le plaisir de sortir son motoc, tondeuse ou autre et qui peut les démarrer en plein hiver, juste pour les faire tourner (ça ne sert pas vraiment à grand chose, une immobilisation de quelques mois n'abime pas la mécanique si elle est bien préparée pour le stockage). Celui qui a pratiquement un engin par travaux à faire, même si les temps d'utilisations sont ridiculement bas et ne justifieraient pas cette collection complète.
ça s'appelle le plaisir tout simplement, je le conçois mais ça pourra aussi se faire avec de l'électrique...

Bon sang, il était long ce message! Désolé.

Oui mais bon...je n'imagine pas qu'un motard achète une moto électrique...pareil pour la bagnole...

Ce qui peut paraitre une amélioration pour certains est un calvaire pour d'autres.

Oui, un motard tradi, formé aux moteurs thermiques rechignera pour acquérir une moto électrique mais quand tu n'as plus le choix?
Idem motoculture/jardinage, la fin du moteur thermique est prévisible; faudra donc se tourner, pour du matos neuf, vers l'électrique, pas le choix.
Un jardinier amateur arrêtera de tondre ou de faire son jardin parce qu'il est obligé de travailler avec des outils électriques? Je ne crois pas.

Il faut juste cesser de consommer du neuf...Stellentis fait des 3 cylindres a courroie biodégradable.dès 30000kms

Il ne faut juste ne pas acheter...c'est le client qui fait le marché pas les abrutis qui nous gouvernent

Message original: celtagaz
Oui mais bon...je n'imagine pas qu'un motard achète une moto électrique...pareil pour la bagnole...

Ben non...oui ça pousse mais bon ce qui compte ce sont les sensations...

J'ai une Skoda Superb essence 272cv avec la BVA je m''emmerde...voiture perfo, confortable sécurisante très bien finie.

La MX5 Atmo 184cv BVM je m'éclate a son volant pour le son, la vivacité du moteur et la boite manuelle.

-Bref on a pas tous la même conception du plaisir et ne rien imposer, il en faut pour tous les gouts


Je déteste l' imposition d'une idéologie

Moi je déteste les péages sur les autoroutes!

Message original: celtagaz
Ben non...oui ça pousse mais bon ce qui compte ce sont les sensations...

Moi aussi j'évite les péages voila pourquoi la MX5...comme on peut plus rouler sans se faire fliquer avec cette auto a 80km/h c'est que du bonheur

Et puis bon je préfère un bon restau qu'un péage...Sans doute l'âge avant j'étais pas comme ça...pressé d'arriver...une autre époque.

-Pour le bruit avec la MX5, capoté c'est parfaitement correct jusqu'à 150km/h

-Le son du V6 Bosso Alfa c'est quelque chose ...mais c'est une voiture inconfortable avec une mauvaise position de conduite...et elle bouffe 18L...voiture rustique.

La MX5 c'est 6,5L en conduite pépère et 8,5L en attaquant

Je n'aime pas les voitures électriques, et pourtant j'ai une hybride rechargeable.. Je vois franchement la différence sur les coûts de mes trajets quotidiens: rien de plus économique que l'électrique actuellement (je fais 70 km AR par jour pour aller bosser).

J'ai des motos, thermiques et je ne suis pas prêt d'acheter une moto électrique. Pas encore prêt pour être plus précis même si les modèles proposés à la vente sont de plus en plus attractifs (après une longue période de gestation donnant des produits moches, pas performants et à l'autonomie ridicule; c'est révolu cette période là).
Tant que les motos thermiques ne seront pas interdites, je les utiliserais dans la limite du raisonnable.

Quand aux appareils de motoc/jardinage, j'ai que du thermique et une petite tronço électrique. Qui, à ma grande surprise fonctionne très bien!!
Je ne suis pas prêt à tout virer pour passer à l'électrique car tout marche encore très bien, mais le jour où ça va être "usé", ou bien si l'essence atteint des sommets (fortement possible dans les 5 ans à venir), je réfléchirais sérieusement. Le 1er achat sera certainement un robot.
Pas de rebellion de ma part, je ne m'attache pas au plaisir du thermique même si je le regretterais: pour moi l'essentiel dans mon jardin est que le travail que je me suis fixé soit fait.
En d'autres mots, je ne suis pas en extase quand je suis assis sur mon tracteur tondeuse, ni quand je lui fais une vidange ou tout autre entretien moteur.. mais je le fais sans rechigner.

Le robot me "libèrera" des heures pour faire autre chose, de la moto par exemple!!


*** Message édité par vfr750 le 31/05/2023 14:21 ***

Message original: celtagaz
Moi aussi j'évite les péages voila pourquoi la MX5...

Les ZFE, imposées sans concertations ni préparations sont très impopulaires et tant mieux.
L'abandon, ou du moins les assouplissements d'entrées dans les ZFE (fortement possible, il n'y aura pas d'abandon sinon les écolos vont hurler et ça ferait des voix en moins aux politiciens de tous bords, de l'extrême droite à l'extrême gauche car oui, toute la classe politique se vante aujourd'hui d'avoir des convictions écologiques..) est à l'étude.
Pour moi, une seule bonne idée: la suppression des ZFE.

Mais pour en revenir au sujet principal, l'arrêt des ventes des tondeuses thermiques Honda (en Californie si mes souvenirs sont bons) va faire des émules parmi les constructeurs de ce genre de machines. Après Honda, d'autres feront de même histoire de s'acheter une image "verte" très tendance.
Honda a tout compris, sachant pertinemment que les normes d'homologations antipollution seront toujours plus contraignantes (il a connu ça avec les normes motos) et font grimper la facture... et le consommateur ne veut pas payer plus.
Donc on propose du 100% électrique, non soumis à des normes castratrices et onéreuses, on acquiert une bonne image auprès des consommateurs sensibles à l'écologie au quotidien et surtout on prend des parts de marché aux concurrents.
Honda s'en contrefiche des utilisateurs amoureux du thermique, il s'adresse à une autre clientèle maintenant.

Pas sur que Honda, renommé pour ses motorisations gagne des parts de marché sur des tondeuses électriques.

C'est un pari sur l'avenir et je pense que l'avenir ce sont les tondeuses robots sans fil.

Sur ce coup la ils sont dans les choux...

Bjr a tous,

Perso je ne suis pas contre l'électrique mais j'en ai ras le bol de TOUT nous imposer, de TOUT nous interdire, et enfin de TOUT nous faire payer de plus en plus cher.
Qu'on laisse le choix aux gens !!!!

gigi

*** Message édité par girocitron le 31/05/2023 17:37 ***

@Celtagaz: Honda gagnera des parts de marché sur les matériels électriques, "petits" car il s'agit uniquement de tondeuses, là où ses concurrents continueront encore avec le thermique.
Thermique condamné à plus ou moins longue échéance.. et il faudra que ces concurrents se reconvertissent à l'électrique et se fassent une place au soleil. Pas évident quand tu prends le train en marche.

Pour moi l'avenir c'est pas que les robots, la tondeuse classique (électrique, à batterie, sans fil) a une clientèle dédiée et qui lui restera fidèle.
Le robot c'est bien, ça va encore plus se perfectionner mais les inconditionnels de la tondeuse tractée avec bac de ramassage sont nombreux.

@Girocitron: salut Gigi,
je te comprends mais dis toi bien que depuis que tu es né, on t'impose tout et on t'interdit tout.
Adulte, tu es obligé de payer de payer la TVA, tu es obligé de subir les augmentations de prix de l'essence (par exemple), tu es obligé de faire ta déclaration d'impôt, tu es obligé de respecter le code de la route etc etc
T'as jamais le choix quand tu vis en société, sauf pour des choses très personnelles.
Et rien n'est gratuit, tu le sais bien et ce depuis très longtemps: c'est pas nouveau, et c'est toujours trop cher.
Sauf quand tu es riche, mais ça c'est une autre histoire.

Je suis d'accord avec toi Vfr, mais il faut avouer que la machine s'est accélérée durant ces dernières années, pour ne pas dire les derniers mois, après il ne faudra pas s'étonner si un jour ça pète sévère quand l'élastique sera trop tendu, mais ça c'est un autre sujet.

bonne soirée à tous.

gigi

*** Message édité par girocitron le 31/05/2023 18:06 ***

Message original: vfr750
@Girocitron: salut Gigi,
je te comprends mais dis toi bien que depuis que tu es né, on t'impose tout et on t'interdit tout.
Adulte, tu es obligé de payer de payer la TVA, tu es obligé de subir les augmentations de prix de l'essence (par exemple), tu es obligé de faire ta déclaration d'impôt, tu es obligé de respecter le code de la route etc etc
T'as jamais le choix quand tu vis en société, sauf pour des choses très personnelles.
Et rien n'est gratuit, tu le sais bien et ce depuis très longtemps: c'est pas nouveau, et c'est toujours trop cher.
Sauf quand tu es riche, mais ça c'est une autre histoire.

Je suis d'accord aussi, y en a marre de faire culpabiliser les gens pour un oui ou un non et de leur dire: soyez plus respectueux de l'environnement, au quotidien.
Quand on impose des adaptations aux constructeurs de machines dites "polluantes" (100% thermiques type voitures, motos par exemple) avec les normes anti pollution (euro5, filtres divers et variés etc), nous les consommateurs on n'a pas le choix: on achète ce qu'on nous vend et donc on participe à réduire la pollution. On ne râle pas dans ce cas là non?
Pareil avec le tri de nos déchets... quand on le fait (je le fais, assez consciencieusement normalement).

Par contre, on ne nous parle jamais de normes écolos pour le carburant des bateaux, ou des avions. Concernant ces derniers, les motoristes ont fait d'énormes progrès depuis 20 ans et les consommations ont très fortement baissé.
Mais ils polluent toujours autant, surtout les bateaux qui fonctionnent avec des résidus de pétrole.

J'avais lu quelque part que les jardiniers amateurs, vous, moi, étaient d'énormes pollueurs sans le savoir. Utilisation de désherbants (pas tous respectueux de l'environnement), d'engrais, de produits phytosanitaires divers et ce sans trop respecter les dosages conseillés. Et c'est là qu'était le problème.
Ils, les jardiniers amateurs, étaient aussi classés dans les gros consommateurs d'eau.
Alors bien sûr, quand tu en parles avec d'autres "jardiniers", ils te diront que pour l'eau ils utilisent des récupérateurs (même ceux qui ont fait des forages et ne se gênent pas pour taper dans une veine d'eau qui alimente la nappe phréatique, déjà très basse..), qu'ils ne mettent des traitements que quand c'est nécessaire, qu'ils font gaffe avec les désherbants mais quand tu grattes, tous regrettent la disparition du glyphosate (moi le premier!) qui faisait un très bon désherbant!!
Alors oui ça gêne quand on nous demande de faire des "efforts" alors que d'autres n'en n'ont rien à foutre.

Pareil pour les tondeuses thermiques: elles sont vouées à disparaître, car cette niche jusqu'à maintenant délaissée par les politiciens, ne pourra pas rester "libre" alors que les autres citoyens sont soumis à des obligations contraignantes.

Bon, je répète que seul Honda, de son propre chef a décidé d'arrêter la vente de ses tondeuses thermiques (aux USA, en Californie qui est un état très très écolo depuis très longtemps), les autres marques ne bougent pas pour le moment.
Pour le moment..