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Sujet :: Choix nouvelle tondeuse Etesia (wolf) ou Kaaz
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Fidèle

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Sujet : Choix nouvelle tondeuse Etesia (wolf) ou Kaaz
Ajouté le : 22/06/2023 20:22
Message :

Bonjour à tous ,

J'envisage d'acheter une nouvelle tondeuse autotractée polyvalente et qui me servira aussi à faire quelques autres pelouses que la mienne .
Ma Castel garden montre des signes de fatigue . Boitier de traction qui rend l'ame et moteur brigs et stratton qui suinte de l'huile .

Mon choix s'était arrêter sur les modèles Kaaz LM5360HXA -LE LIEN A SUIVRE-
et Kaaz LM5360HXA PRO ( roues plus grande , renfort au guidon, renfort à l'intérieur du carter de coupe) -LE LIEN A SUIVRE-
.
Ces tondeuses sont de conception éprouvée et robuste , rien à dire la dessus . Transmission par cardan a deux vitesses et 53 cm de coupe.Moteur Honda GVX 160
De plus , j'ai obtenu une bonne petite remise chez un vendeur spécialisé pres de chez moi .
le seul truc , c'est que cela semble plus compliqué de passer du mode tonte ou mode mulching car lame spécifique d'après les infos vues sur internet car j'ai oublié de parler de cela au vendeur .

Mais comme j'analyse toujours longuement avant achat , je suis aussi tombé sur la gamme ETESIA ( groupe WOLF garden) et sur ses mérites : trés peu de bourrage , polyvalente entre mulching et tonte et tonte dans les hautes herbes ( ce qui sera certainement son travail principal quand j'irais faire d'autres pelouses que la mienne .
Ces tondeuses sont réputées pour leur excellente qualité de tonte et ramassage et un plus légère que les Kaaz ; Par contre 46 cm de coupe seulement pour rester dansune game de prix inférieur à 2000 euros

Je regarde donc les modèles ETESIA Pro 46 Evolution PKCTM ( moteur Kawasaki FJ 180 V KAI )
]-LE LIEN A SUIVRE-

ETESIA PRO 46 Evolution PHCT (moteur Honda GCV160 )
-LE LIEN A SUIVRE-


ETESIA Pro 46 - PHTS3 (moteur Honda GCVX 170 )
-LE LIEN A SUIVRE-

Le moteur Kawasaki FJ180 V KAI est réputé plus puissant mais pas spécialement à la hauteur de la réputation Kawa au niveau de la fiabilité ( moteur complétement fabriqué en chine ) . Les moteurs Honda sont aussi fabriqués en chine apparement mais certaines pièces viennent du japon contrairement à KAWa

Je pense opter pour un modèle Etesia . Peut-être que qqun peut men dire plus par rapport à son expérience avec ces deux marques .

Merci



*** Message édité par timaumo1 le 22/06/2023 22:44 ***




*** Message édité par Davsque le 16/08/2023 14:52 ***

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Ajouté le : 22/06/2023 22:55
Message :

Hello,
Ces modèles sont des chars, hyper lourdes, et hyper longues aussi...

Je n'ai jamais vu de machine qui mulche ET ramasse bien. C'est incompatible de conception.

46cm vs 53cm, ce n'est pas pour le même usage non plus.
En 53cm, le sac se remplit vite mais on avance bien.
En 46cm avec un gros moteur, on coupe n'importe quoi, mais on va 15% moins vite quand même...

Bref, à essayer avant d'acheter.

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Ajouté le : 23/06/2023 05:47
Message :

Bonjour à vous deux,

Certain que ce sont pas les mêmes machines. La largeur de coupe devrait te guider un peu plus. Si c'est pour de la finition letesia est parfaite. Si c'est pour tondre 1500m² régulièrement je partirai sur la kaaz.

A mon sens le moteur kawazaki vaut sans problème le honda. Très difficile d'en voir le bout si c'est vidangé tous les ans en début de saison.

Cette kaaz est d'origine Orec si je ne me trompe pas. Je l'ai eu sous la marque kubota modèle w721 hst pro. La mienne avait une boîte hydro qui n'est plus commercialisée avec 11 positions d'avancement. J'ai jamais eu meilleure machine. Attention, elle est assez lourde surtout quand ça se rempli. Je n'ai jamais trouvé difficile de la manoeuvrer mais je n'ai pas 40ans (bientot). Modèles que les pro utilisent très couramment. Elle est capable d'encaisser de l'épaisseur. Ça ramassait très bien, pas essayé le mulching.

Je ne connais pas letesia (j'en ai une à côté de chez moi à 250€ sur leboncoin). Elle n'est pas en reste car avec son carter plastique et sa largeur de 46cm, elle pèse tout de même 50kg. Par contre ce qui me fait doutais c'est la surface de tonte annoncé : 1880m²/h avec une 46cm..... je dirai plutôt que 1200 seraient déjà pas mal.

Faut réfléchir car les machines sont tellement différentes que le choix devrait s'imposer de lui-même. Comparer ces 2 machines c'est comme comparer la derrière Ferrari v12 à la testa s de 1000cv. Les performances sont équivalentes mais c'est tellement différent....

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Ajouté le : 23/06/2023 07:30
Message :

Bjr a tous,

Je peux te parler de la Kaaz, j'en possède une, c'est une machine hyper robuste, mais quelle est lourde, plus de 60kg c'est pénible quand tu dois la tirer dans les petits endroits (en ligne droite ça va bien) en plus des que c'est un peu mou la tondeuse a tendance a se planter, les roues patinent et le carter touche, donc a savoir.
Qu'en au moteur, un GXV 160 est très costaud, mais je préfère le Kawa ce dernier démarre TOUJURS au premier coup de lanceur (même après plusieurs mois de repos) le Honda démarre bien aussi mais au bout de 2 ou 3 coups de lanceur. De plus le Kawa dispose d'un graissage renforcé (pompe voire filtre à huile).
J'aurais une petite préférence pour la Etesia.

gigi


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Ajouté le : 23/06/2023 08:28
Message :

Bonjour

Renseignes-toi aussi sur ce produit, une démo si possible


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Ajouté le : 23/06/2023 14:20
Message :

Merci pour vos retours !

Je viens d'aller chez un revendeur pour voir l'Etesia et lui me conseille la Honda HRD 536 ... . Mais c'est une hydro , suis pas sur de la fiablité de ces trucs la . Il avait aussi deux Iseki ( idem que la Kaaz , donc ) et il m'a dit que ce soit Honda ou Iseki , il faut la lame spéciale pour le mulching . Après le mulching, c'est pas un truc qui doit être top top . Je préfère privilégier la tonte avec ramassage que le mulching .

Pour la largeur de coupe et le poids , c'est pour cela que j'ai lorgné sur l'Etesai plus légère , plus petite certe mais du coup elle fonctionnera mieux dans de l'herbe haute . J'ai pu lire l'avis d'un pro qui me disait qu'il utilisait quasiment que son Etesia car plus légère . pratique pour les petits jardins . Pour les grosses surfaces , j'ai un tracteur .
L'Etesia à une transmission à courroie ( comme sur la honda HRD) mais boitier de transmission en métal (graissé à vie ...)
Par contre , j'ai des doutes sur le carter en Xenoy renforcé . je ne sais pas du tout si c'est suffisament solide dans le temps ou pas .

Actuellement , j'ai une Castel Garden 51 avec moteur 675 190 cc. Je voudrais plus puissant pour les herbes hautes .

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Ajouté le : 23/06/2023 14:43
Message :

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Message original: girocitron
Bjr a tous,

Je peux te parler de la Kaaz, j'en possède une, c'est une machine hyper robuste, mais quelle est lourde, plus de 60kg c'est pénible quand tu dois la tirer dans les petits endroits (en ligne droite ça va bien) en plus des que c'est un peu mou la tondeuse a tendance a se planter, les roues patinent et le carter touche, donc a savoir.
Qu'en au moteur, un GXV 160 est très costaud, mais je préfère le Kawa ce dernier démarre TOUJURS au premier coup de lanceur (même après plusieurs mois de repos) le Honda démarre bien aussi mais au bout de 2 ou 3 coups de lanceur. De plus le Kawa dispose d'un graissage renforcé (pompe voire filtre à huile).
J'aurais une petite préférence pour la Etesia.

gigi


C'est aussi pour cela que je prendrai probablement la version à grande roue si je pars sur la Kaaz .

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Ajouté le : 23/06/2023 16:24
Message :

Bjr Davasque,

Autant la boite hydrostatique sur une auto portée est un plus pour celui qui possède un terrain avec pas mal d'obstacles (manoeuvres), autant sur une à conducteur marchant ça ne sert pas à grand chose, c'est un peu plus fragile et ça coûte un bras quand c'est HS.
Quant au carter ne Xenoy je peux te dire que c'est hyper costaud, pour moi c'est la meilleure matière pour les carter de tondeuses, d'ailleurs WOLF / ETESIA les garantissent 10 ans ce n'est pas pour rien.

gigi


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Ajouté le : 23/06/2023 17:16
Message :

Bonjour
Chez Etesia les carter sont tres costaud, j'ai une Pro51X et il n'y a pas de probleme mais avec le moteur Honda GXV, la tondeuse n'aime pas trop l'herbe bien grasse et haute, la cinématique de cette machine est surement tres robuste mais mange beaucoup de la puissance. Je Connais quelqu'un qui a la meme mais avec l'ancien moteur Kawasaki et la pas de soucis il tonds meme pas moteur a fond.
Comme en principe Etesia permet de faire un essai, c'est bien de voir dans de l'herbe épaisse et haute
cdt

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Ajouté le : 24/06/2023 08:32
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virgule
Message original: girocitron
Bjr Davasque,

Autant la boite hydrostatique sur une auto portée est un plus pour celui qui possède un terrain avec pas mal d'obstacles (manoeuvres), autant sur une à conducteur marchant ça ne sert pas à grand chose, c'est un peu plus fragile et ça coûte un bras quand c'est HS.
Quant au carter ne Xenoy je peux te dire que c'est hyper costaud, pour moi c'est la meilleure matière pour les carter de tondeuses, d'ailleurs WOLF / ETESIA les garantissent 10 ans ce n'est pas pour rien.

gigi


C'est ce que je me dis aussi .
J'aime la simplicité d'une transmission mecanique sur une simple tondeuse .
C'est marrant de voir qu'un pro me dit qu'il ne veut plus de boite hydro et qu'un autre pro me conseille justement de prendre la boite hydro sur la Honda.

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Ajouté le : 24/06/2023 08:42
Message :

virgule
Message original: gribouille271
Bonjour
Chez Etesia les carter sont tres costaud, j'ai une Pro51X et il n'y a pas de probleme mais avec le moteur Honda GXV, la tondeuse n'aime pas trop l'herbe bien grasse et haute, la cinématique de cette machine est surement tres robuste mais mange beaucoup de la puissance. Je Connais quelqu'un qui a la meme mais avec l'ancien moteur Kawasaki et la pas de soucis il tonds meme pas moteur a fond.
Comme en principe Etesia permet de faire un essai, c'est bien de voir dans de l'herbe épaisse et haute
cdt


Ah oui , en effet , garanti 10 ans mais pour un usage particulier seulement .
Sur la pro 46 , selon le modèle choisi c'est un Honda GCV 160 (non GVX 160) ou Kawasaki FJ180V KAI .
Le lis à plusieurs endroits que le moteur Kawa est nettement mieux que le moteur Honda au niveau de la puissance et pourtant , sur papier , il n'y a pas tant de différences que cela . Les deux fiches techniques sont pourtant réalisées sous la même norme ISO SAE J1349 .
Par contre , le moteur kawasaki pèse 6.5 kg de plus

-LE LIEN A SUIVRE-

-LE LIEN A SUIVRE-





*** Message édité par Davsque le 24/06/2023 09:45 ***




*** Message édité par timaumo1 le 24/06/2023 21:44 ***

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Ajouté le : 24/06/2023 09:03
Message :

Bon , je dois aussi vous avouer une chose , j'aime bien tester les produits et ne pas spécialement faire comme les autres du coin.
C'est pourquoi cette Etesia me tente mais je n'ai pas encore pu voir un pro qui peut me la présenter et m'en parler un peu .

La Kaaz , c'est de l'archi connu . Elle me fait penser à la vieille Honda HR216 qu'on avait il y'a 25 ans . Ras avec ce modèle ! C'est un achat tranquille .

Faut que j'aille voir un autre vendeur pro qui posède la gamme Etesia pour voir un peu la bête mais je pense à l'aspect poids . La Kaaz est certainement super robuste et super pour de grande surface mais pour des petits jardins , une tondeuse plus légère ne serait pas plus mal .

Il peut y avoir une différence de 8 kg entre une Etesia pro 46 Honda Gcv 160 carter Xenoy (41 kg) et une Kaaz LM5360HX Honda GVX 160 carter alu ( 49 kg) (si je prends la pro avec les renforts , c'est + 7 KG) .
L'Etesai pro 46 moteur Kawa fait 50 kg .
Le moteur Kawa est-il vraiment nécessaire avec une coupe de 46 au lieu des 53 de la Kaaz ? Je trouve justement qu'il aurait plus sa place sur la robuste Kaaz .

Je vous partage deux vidéos qui me font fait réfléchir avant l'achat alors que j'allais me lancer sur la Kaaz .

-LE LIEN A SUIVRE-


-LE LIEN A SUIVRE-


J'aime la polyvalence de l'Etesia pour l'usage tonte , tonte sans rammassage et tonte mulching . La pro 46 avec moteur Honda semble être un choix judicieux ( mais pq pas avec le moteur Kawa pour le plaisir de tester ce moteur et d'avoir différent mais fiabilité ?? ) .






*** Message édité par Davsque le 24/06/2023 10:12 ***




*** Message édité par timaumo1 le 24/06/2023 21:46 ***

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Ajouté le : 24/06/2023 11:50
Message :

Hello,
L'hydrostatique VARIABLE est un gros plus pour adapter la vitesse à la quantité d'herbe, mais c'est un dispositif plus coûteux à réparer ou remplacer...
Hydrostatique à préréglages (plusieurs vitesses fixes) : je ne vois pas d'intérêt vs boîte de vitesse mécanique.

J'insiste :
- les chars d'assaut sont solides, mais en virages, ras de murs et espaces reduits, c'est vraiment embêtant, sans être plus propre. J'ajoute que les boîtiers de traction et roues sont plus gros pour supporter un poids supérieur... le serpent qui se mord la queue!
- les machines censées faire plusieurs trucs sont archi rarement qualitatives dans chaque truc (mulching vs ramassage). Pour du mulching, j'ai eu plaisir à utiliser une Honda pro faite pour ça : léger, maniable et beau résultat... mais incapable de ramasser.

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Ajouté le : 24/06/2023 16:35
Message :

Bjr a tous,

Le mulching est un choix judicieux pour la tonte, MAIS oblige a tonte plus souvent (toutes les semaines a minima) et surtout sur pelouse sèche.
Pour les moteurs ma préférence va (comme je l'ai souvent dit) au Kawasaki FJ 180, un super moteur qui démarre au premier coup, tourne plus rond et est un peu plus coupleux, toujours chemisé fonte et disposant d'une pompe à huile (certaines séries possèdent même un filtre à huile) si bien entretenue et bien utilisée cette mécanique peut durer la vie du jardinier.
Le GXV 160 de chez Honda est un peu mieux fini, mais un peu moins puissant et démarre un peu moins bien, comme il est également chemisé fonte, il peut aller très loin, les 2000h sont possible si bien entretenu et manié.
Le GCV 160 (ou son successeur le GCVx) est plus "grand public" c'est un moteur tout alu (donc non chemisé), mais peut durer longtemps et dépasser largement les 500h, son défaut, ses soupapes n'aiment pas l'inactivité prolongée, son démarrage est moins prompt, 4 à 5 coups de lanceur en moyenne.

Pour revenir au carter xenoy, c'est ma deuxième tondeuse ainsi équipée, la première (une Wolf) a vu son moteur lacher (un Tecumseh) avant, la seconde (tjrs une Wolf) a un carter en état d'origine, malgré parfois des projections de pierres qui ne l'on pas ménagé.

gigi


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Ajouté le : 24/06/2023 16:36
Message :

Oui , c’est ce que je me dis avec l’hydrostatique . C’est bien , mais en cas de soucis, plus coûteux. Plus d’entretien aussi probablement . Et cela doit certainement manger plus de puissance aussi .

Pour le mulching et mon usage , pas besoin d’un truc réellement parfait . Ma Castel garden tout en un me sastisfait déjà à ce niveau . Par contre pas envie de devoir changer de lame entre les deux .

Ah oui , j’ai fait quelque recherche sur les moteurs Kawasaki . Je comprends pourquoi on en ventait autant de mérite. Il y’a eu deux versions différents et avec des puissances différentes . Je vais mettre le lien dans le poste adéquat qui parle de ces moteurs .

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Ajouté le : 24/06/2023 17:29
Message :

Pour le mulching, 3 sortes :

1) Un modèle dédié au mulching (pas de panier, pas d'éjection) elle ne peut que mulcher.

2) Un modèle avec lame mulching (obliger de changer de lame pour éjecter)

3) Un modèle avec ouverture de trappe, pratique (pas de changement de lame)

gigi


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Ajouté le : 24/06/2023 18:13
Message :

Bonjour

Chez OLEOMAC, il y a des modèles très costauds, j' équipes mes clients et également 2-3 professionnels en série G

exemple G 53 TK allroad plus 4, aucun souci particulier, moteur puissant, grandes roues arrières, poids correct et maniabilité, rapport qualité prix
Certaines ont une quinzaine d' années

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Ajouté le : 17/07/2023 09:53
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Juste pour donner un suivi , j'ai pu voir une Etesia avec carter en Xenoy .
franchement , j'ai des doutes sur la solidité de la tondeuse vu ce je ferais avec . Si je change de tondeuse , cela sera un carter en alu ou rien .
Pour le moment , je compte encore garder un peu la mienne .

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Bjr a tous,

Contrairement à Davsque, je préfère les carters composite, plus légers et hyper costauds, j'ai eu plusieurs WOLF a carter Xenoy, et je n'ai jamais eu a m'en plaindre.
A noter que le carter composite n'aime pas un stationnement dehors (soleil, gel, lune...) cela en plus de lui faire ternir sa couleur, le fragilise, le rend moins "élastique" donc plus cassant.
Après chacun a ses préférences.

gigi


à Mr Gabin Moncorgé, un grand acteur.
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