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Sujet :: tondeuse honda ou kaaz
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Ville GORGES

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Sujet : tondeuse honda ou kaaz
Ajouté le : 09/02/2023 21:25
Message :

Bonjour tout le monde,

J'envisage d'acheter une tondeuse pro pour faire des entretiens de jardin.
J'hésite entre la honda HRX 537 hydrostatique ou alors la kaaz LM5360 HXA

La Kaaz me tente bien mais elle est plus cher, plus lourde mais elle à l'air plus robuste. Notamment les roues(pas en plastique).
La honda à l'air plus maniable, plus ergonommique

Avez vous des retours d'expériences sur ces 2 machines? laquelle aspire le mieux l'herbe même humide?

Merci pour vos retours

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Ajouté le : 10/02/2023 09:17
Message :

Bjr momox,

Ces 2 excellents modèles sont à la fois proches et différents, proches par le prix et les performances, MAIS,

La KAAZ est robuste (gamme pro) mais lourde à manier (j'en possède une) avec un poids qui approche les 60kg, son moteur GX 160 est increvable (chemisé fonte) puissant, mais sans plus (163 cm3).
La HONDA est beaucoup plus maniable et légère (env 15 kg en moins), plus "grand public" son moteur est plus puissant (200 cm3) mais moins "durable" (non chemisé fonte), son carter en Xenoy est hyper robuste et d'un entretien plus facile.
Après il reste dans cette gamme, la HUSQVARNA LC551, elle aussi "pro" elle combine les avantages des 2 pré citées, poids (env 5 kg de moins que la KAAZ), moteur de 180cm3, et surtout d'origine Kawasaki, unanimement salué, il est hyper robuste, démarre mieux, et surtout il possède un graissage renforcé (pompe et filtre à huile) bien sûr il est chemisé fonte.

gigi


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Ajouté le : 10/02/2023 09:29
Message :

Sauf erreur, Il y a plusieurs modèles de HRX537.
Si on reprend les généralités, pour une puissance similaire, la Kaaz a un moteur GXV160 (pro hyper costaud : il n'y a qu'à voir le manque de soin de nombreux employés communaux ou assimilés, etc.) alors que la Honda a un moteur GCVx 200, performant mais plus sensible :il fonctionnera bien si vous en prenez soin (comme tout moteur).

Niveau roulements des roues, réglages de hauteur, c'est le même genre de considérations : la Kaaz est équipée pour durer.
Structurellement, c'est un carter xenoy (plastique hyper costaud) pour la honda, alu moulé pour la Kaaz. Rien à voir, ni en résistance aux chocs, ni en poids. Les deux sont insensibles à la rouille....
La Honda a un sac un peu plus grand 85L vs 75.

Je ne connais pas ce modèle de KAAZ, mais j'ai utilisé une HRX 537 HYEA et une HRH (ou HRD?) 536 avec transmission hydrostatique (= gamme pro) .
La Honda HRX 537 HYEA est super agréable à utiliser, ventile super bien et remplit bien son sac, même avec de l'humidité... pas beaucoup de différence de résultat en usage classique mais cela respire moins la solidité que les modèles vraiment pro... forcément, avec 20kg (50%!!!) de plus.

Bref, un usage bourrin impose le modèle pro, mais aussi les muscles pour la manutention (charger et décharger la machine dans le véhicule peut être vite embêtant)

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Ajouté le : 10/02/2023 09:29
Message :

Message précédent tapé hier, mais pas j'ai oublié de cliquer sur envoyer.
==> Je rajoute à mes commentaires similaires à ceux de Girocitron, que le coût des pièces détachées peut sembler varier fortement d'un modèle à l'autres (lame, sac, roue) et d'une région à l'autre (vécu sur du matériel Honda, autant en gamme grand public qu'en gamme pro).

Girocitron, je ne connaissais pas ce modèle de Husqvarna. Il a beaucoup pour plaire (mis à part la taille du sac peut être!)



*** Message édité par hmb21000 le 10/02/2023 09:38 ***

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Ajouté le : 10/02/2023 13:24
Message :

Bonjour à tous,

Je confirme les propos précédents.
Je peux rajouter quelques bricoles car j'ai eu cette kaaz. J'ai eu la Kubota w721 pro hst. La kaaz et la kubota sont produites par Orec Japon. Ce sont des machines d'une résistance absolue. Je crois que Yanmar a également repris ce châssis un temps....

J'en ai acheté plusieurs pour les pièces à petits prix. Dans ce cas ce sont des machines qui ont 20ans et ont servi des centaines d'heures tous les ans chez des pro. Il faut leur infliger ce traitement pour voir des signes d'usure.

Ma kubota c'est clairement la machine la plus aboutie qui j'ai pu voir. Machine de 15ans acheté chez un particulier (pour 130 euros) comme neuve. Son poids n'est pas un problème quand on est "jeune". Peut-être que passé 65ans, il faut y penser. La mienne avait si je me souviens bien 11 vitesses d'avancement avec un bloc hydrostatique. Cette version n'est plus commercialisé à ma connaissance car trop coûteuse probablement (à l'époque 2200€ la tondeuse).

C'est à mon sens clairement au dessus de Honda (que je n'ai eu que pour les pièces ou vu en magasin - jamais essayé). Je rajouterai même qu'il n'y a qu'un seul modèle qui vient la concurrencer et qui serait même meilleur (jamais essayé) : ce serait la wolf rt53 disposant d'une marche arrière.

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Ajouté le : 10/02/2023 16:53
Message :

Bonsoir à tous,

Quoi qu'il en soit, une "simple" tondeuse mono vitesse est très bien, moins complexe, et moins onéreuse en cas de panne.
@Manu, c'est vrai que la RT 53 est le top en tondeuse à conducteur marchant (surtout en version Moteur Kawa) et la marche arrière est une vrai plus dans les petits recoins, mais le prix pique vraiment.
Pour en revenir à la KAAZ, en ligne droite c'est un rail, mais c'est vrai que quand il faut la tirer en marche AR dans les petits recoins c'est une "enclume".

gigi


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Ajouté le : 11/02/2023 11:43
Message :

Oui et non pour le poids ...
C'est clairement parmi les modèles les plus lourds du marché. Toutefois il y a des gars qui travaillent tous les jours avec qui ne doivent pas avoir l'impression de tirer une enclume.

En tant que pro, je pense que c'est une valeur sûre. On voit souvent des kaaz ou autre dans les ronds points et chez les pro. On voit également de la wolf. J'éviterai honda, trop de plastique.

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Ajouté le : 11/02/2023 16:12
Message :

Bjr a tous,

Ah le poids !!!! C'est vrai que la KAAZ est souvent employée par les pros, mais tirer plus de 50kg reste pénible, d'ailleurs j'ai acheter la mienne à un type qui la trouvait trop éprouvante à manier., c'est pour cette raison que Wolf a équipé sa RT53 d'une marche AR (mais bon, elle pèse encore plus de 10kg que la KAAZ).
Bon, après, il faudrait que notre "ami" puisse essayer les différents modèle avant achat.
Je rejoins Manu pour les Honda, seuls les HRG et HRH restent adaptées pour des pros (moteur GXV), les autres restent de bons modèles mais destinés aux particuliers.

gigi


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Ajouté le : 11/02/2023 18:22
Message :

Salut

Oui le poids chez Orec c'est une chose à ne pas négliger !
Poids svt notice = 63 kgs du matériel de pro avec moteur Honda GXV160 ,2 Vitesses avant , la 2 ème faut être entraîné à la course ! ( Merci Manu !)

Dure à manier surtout si panier plein ajouter 20 kgs !!

@+

Jef

Et oui la photo provient du téléphone je me doutais un peu !
Merci à Paul pour l'avoir remise sur les roues !

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*** Message édité par kubus09 le 11/02/2023 19:46 ***


Rouler des mécaniques c'est une maladie des hommes.
Tout être humain a le désir d'améliorer. Soichiro Honda.
" Le pape des Honda ,le sous pape des Granja" dixit Guépard !
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Ajouté le : 11/02/2023 18:35
Message :

Bonsoir Jef,


On ne savait pas que tu allais tondre aux antipodes!!!

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Ajouté le : 11/02/2023 19:51
Message :

Bonjour
Le poids est quand meme un handicap , parce que le poids d'une grosse machine plus le poids de l'herbe dans le bac, je pense que même avec une marche arrière ca doit pas être de la tarte une pro 53 75kg mini plus 85 litres d'herbe ... merci; d'ailleurs ben 29 en avait une et l'a abandonné pour une autoportée .

Moi j'ai acheté il y a quelque année une Etesia Pro51X de demonstration directement a l'usine WOLF Etesia et ben c'est vraiment un machine qui marche bien mais qui tue son homme, on voit que ceux qui achètent ca ce ne sont pas ceux qui tondent avec.

De plus il faut en trouver d'occasion, parce que maintenant en neuf ca devient carrément une ESCROQUERIE les machines on doublées depuis 2020.... et en plus avec le moteur honda plus de Kawa, et la Pro51X avec le moteur GXV 160 elle manque de puissance si l'herbe est un peu haute, il faut pousser la manette plus vers le starter !!!!
-LE LIEN A SUIVRE-

Cdt

*** Message édité par timaumo1 le 11/02/2023 21:08 ***

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Ajouté le : 11/02/2023 21:33
Message :

Salut

Pour ces grosses machines je ne comprends pas que le constructeur ne monte pas un GCV 200 de 5,6 Hp puisque il remplace le GSV 190 chemisé fonte de 5,1 Hp

Ou un GCV 190 cylindre alu de 5,1 Hp


@+

Jef


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Ajouté le : 11/02/2023 22:31
Message :

Merci Jef pour la photo! On les reconnaît facilement ces tondeuses du groupe orec car les roues motrices sont plus petites, que les roues avant.

Le poids devient un problème avec l'âge. Il faut y penser. J'ai tondu pendant une saison avec ma kubota sur 2500m² et c'était sans effort particuliers hormis le temps passé. Ça reste un engin sur roues avec des roulements. Passé 60/70ans c'est sûrement à prendre en compte.

@gribouille les prix sont libres et les acheteurs également. Parler d'escroquerie, c'est méconnaître par ex le prix des matières premières sur la période que tu indiques. Orec et etesia devraient peut-être investir dans une mine et produire leur propre aluminium ?

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Ajouté le : 12/02/2023 08:58
Message :

Bjr a tous,

Sûr qu'ETESIA est une super marque mais hélas aujourd'hui, seules les pros et les collectivités peuvent accéder à ces modèles, quel particulier pourrait mettre 3 ou 4000€ dans une tondeuse a conducteur marchand.
Deux de mes modèles sont très proches, une KAAZ motorisée par le Honda GX160, une VIKING motorisée par le Kawasaki de 182cm3, eh bien je préfère me servir de la "verte", plus légère, plus rapide, et son moteur Kawa est un régal, il est plus puissant, démarre mieux à froid (toujours du premier coup de lanceur).
Pour moi si j'avais a acheter une tondeuse ça serait carter xenoy et moteur Kawasaki, sans boite hydro.

gigi


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Ajouté le : 12/02/2023 18:19
Message :

Bonjour
moi je suis persuadé, que beaucoup de professionnels trouveront que le prix est quand meme exagéré et que l'amortissement sera peut etre pas si bon , quand aux collectivités, oui sans doute, ce sont les impôts des habitants de la ville qui payent donc la rentabilité importe moins surtout si celui qui commande a un cadeau en retour!!!
Pour en revenir a la pro51X qui ne peux pas faire mulching, proposer le prix sans panier ou alors en geste commercial c'est un peu gonflé...
comment se fait il que certaines marques dont les professionnel raffolent ausi contiennent leur prix? pourtant les tondeuses a conducteur marchant Honda sont aussi fait en France!!!
-LE LIEN A SUIVRE-

Cdt

*** Message édité par timaumo1 le 12/02/2023 18:58 ***

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Ajouté le : 13/02/2023 08:23
Message :

Bjr a tous,

Beaucoup de marques (tous secteurs confondus) profitent de la situation actuelle (une aubaine pour elles) pour gonfler les prix, et certaines poussent même le bouchon a remplacer le moteur "pro" par un moteur "low cost", rendre optionnel tel ou tel équipement, diminuer la qualité ou l'épaisseur de tel ou tel matériaux, et les prix ne baisseront plus, Alors continuez messieurs dans cette voie, vous êtes en train de scier la branche sur laquelle vous êtes assis.
Les machines low cost progressent à petits pas, tandis que l'écart de la qualité se resserre, celle des tarifs s'élargit.

gigi


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Ajouté le : 13/02/2023 12:10
Message :

Bonjour,

Il est gentil momox, il fait une demande de renseignements dans une rubrique qui n'a rien à voir avec sa question, je déplace le sujet, tout le monde y va de son expérience et le momox reste aux abonnés absents. La question est faut t'il continuer sur ce sujet?

cdt patrice

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Ajouté le : 14/02/2023 09:32
Message :

Salut Patrice,

Je me faisais la même réflexion et puis il faudrait éviter de notre côté les remarques sur les marges importantes ou pas. Ce n'est pas le sujet.

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Ajouté le : 14/02/2023 10:16
Message :

Momox est peut-être parti acheter une Kaaz, ou une Honda?

Pour revenir sur le problème du poids, il est vraiment à prendre en compte car OK, quand on est jeune, passe encore mais imaginez quand c'est une utilisation pro, quotidienne, chez des particuliers et sur différents terrains.. plus ou moins plats, plus ou moins pentus!
Tirer en arrière, dans une pente, une tondeuse de 80 kg (avec son bac plein), c'est pas la joie que tu sois jeune et bien portant ou plus vieux et un peu moins vaillant.

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Ajouté le : 17/02/2023 11:56
Message :

Bonjour,

J'ai eu 2 Kaaz à moteur Kawa et vitesses hydro (j'en ai vendu une).

C'est solide et le kawa démarre nickel.

Le seul pb que je vois est le doigt de la boite hydro qui a tendance à se gommer (reste en prise).

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