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- Sous-bois... quel entretien ?

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- Champ en Corse - quel entretien ?
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Fusion des sujets :- Ronciers... Comment s'en débarrasser- Sous-bois... quel entretien ?

*** Message édité par energic-45 le 12/04/2010 21:24 ***

Bonjour à tous !

Voilà, je possède un terrain en Corse resté en friche pendant de longues années avec des zones de sous-bois, consitutués principalement de chênes, d'oliviers et.... de ronciers
Une sacré sal....erie qui part du sol, grimpe dans les arbres avec de sacrées épines et "étouffent" littéralement l'arbre.

Pour commencer, j'y suis allé à la dé-broussailleuse pour couper à mi-hauteur, histoire de pouvoir pénétrer la zone et commencer l'élagage (beaucoup de bois mort, de rejets et de branches partant dans tous les sens).

Une fois coupées, on peut assez "facilement" (a condition de jouer les tarzans) arracher la partie se trouvant dans les arbres. Par contre, au sol, c'est une autre histoire. Les racines sont super costauds et au mieux cassent.

Elles vont donc repartir...

Que me conseillez-vous ? Existe-t-il de bons désherbants de contact (je ne veux pas pourrir les arbres...).

merci d'avance de vos conseils !








*** Message édité par energic-45 le 12/04/2010 21:26 ***

Bonjour à tous,

Je suis en train de défricher des sous bois sur un terrain qui se trouve en Corse et je voudrais savoir quel est le meilleur entretien pour les sols ?

J'élague au fur et à mesure, j'élimine les rejets, j'essaye d'éliminer les ronces
!
Concernant le sol, il est jonché de bois mort, de feuilles et autres branchage.

Le terrain se trouve en bord de mer en Corse, donc le climat va de très chaud l'été à tempéré l'hiver. c'est assez sec.

Je voudrais savoir quel est le meilleur entretien à faire pour le sol. Est-il meilleur d'enlever tout le tapis (et de se retrouver avec la terre presque à nue) ou vaut-il mieux laisser ce tapis.

C'est clair que même si c'est plus de boulot, le nettoyage permet d'éliminer plus facilement les ronces et rejets. Mais je ne sais pas si les arbres apprécieront !

A noter que le tapis de sous-bois est très sec. rien de comparable avec ce qu'on trouve dans nos forets du centre de la France !

Merci d'avance de vos conseils !

*** Message édité par energic-45 le 12/04/2010 21:23 ***

Bonjour Gic, j'avais le même problème que toi, mais ces ronciers se formaient en buissons impénétrables, le long des clôtures des pâtures ( en lisière de bois ....)
Il faut de la patience, car je ne voulais pas employer de produits chimiques ! Il faut commencer par couper au raz du sol, si possible un peu en dessous, puis j'ai dégagé la partie aérienne, et ensuite, il faut passer la tondeuse ou la débroussailleuse le plus souvent possible + ou - tous les 10 jours dans mon cas.
Cela fait 3 ans que je tond,et maintenant je n'ai pratiquement plus de repousses.... J'ai constaté que, sans partie aérienne, la plante disparaît d'elle même, mais faut du courage et de la patience.
Amicalement. Pol.
Ps: je pratique de la même manière pour les " bancs d'orties " qui envahissaient le fond de mon jardin....

Bonjour à tous,

On vient de procéder au démaquisage d'une grande surface qui était truffée de genets piquants, cistes, arbousiers et autres arbustes qui constituent le maquis corse
.

Le sol se retrouve "propre", ce qui évitera la propagation du feu (c'était la priorité n°1) et permettra d'entretenir les arbres et arbustes préservés. Par contre, toutes les racines restent dans le sol.

On m'a conseillé de passer des griffes sur 20cm de profondeur à la fin de l'été (à sève descendante) pour retirer des souches et mélanger les copeaux de maquis (résidus du gyrobroyage), puis de semer de l'orge pour assainir la terre.

l'objectif pour moi, c'est de me retrouver avec un terrain de type champ, dans lequel les vaches du coin pourront venir brouter tranquillement !


Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance de vos avis

Merci de ton conseil ! Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage !

Mon problème, c'est que je ne suis pas sur place et que j'y vais 2 fois par an ! heureusement, je suis dans une région moins humide, donc la vitesse de repousse sera sans doute moindre !

Bonne continuation à toi ;-)

Re: je crois que dans ton cas, la solution chimique s'impose...Mais là, je ne connais pas les produits !
Sûrement que d'autres personnes sur le forum ont des idées. Attends un peu, il y a des spécialistes de la chose.
Pol.

Re bonsoir,

Ta question est très intéressante et notamment en ce qui concerne la sécurité incendie!

Il est certain que le "pacage" d'animaux domestique serait la meilleure solution.

Je ne te recommanderait pas le recourt à des débroussaillant chimiques qui laisseraient derrière eux des végétaux sec qui seraient de remarquables "boutes feux".

Il est clair également que même de plantes méditerranéennes apprécieront d'avoir un sol pas complètement dénudé : laisser de la matière organique est toujours bon... sauf le risque d'incendie.

Dans un de tes autres post (fusion M.M. les Modos?) tu t'es vu conseiller une débrousailleuse forestière à trois roues: J'approuve ! Elle broierait les végétaux qui seraient plus vite dégradés et moins "incendiaire" qu'un fauchage à la deb. à dos.

Peux tu enlever ce que tu fauches et récupérer le bois mort (et le bruler en sécurité ou dans la cheminée)?

Selon tes disponibilités tu peux d'ailleurs passer la "houe" pour incorporer se "broyé" au sol. Si tu avais été dans le "ch'nord" je t'aurais suggérer de bâcher les végétaux que tu veux faire crever et qui repartent. Mais quand on a des "promoteurs" pas besoin d'ajouter du plastique

Un couvert végétal sert aussi a "tenir le sol" en cas d'orage...

Quand tu auras "fait le ménage" vive les chèvres les moutons et les ânes.

Bonjour
Pour les chèvres +10 !! Ça mange tout ! Et ça grimpe aussi ...
Donc attention de protéger quand même les troncs des sujets que tu veux conserver
Mais il faut le dire, ce sont de redoutable débroussailleuse
Pour tout ce qui est produit chimique, pas top car les produit débroussaillant, en règle général, s’attaque a tous les plante ligneuses, et pas trop au herbacée, donc, qui dit ligneuse, dit arbres ...
a+

Le problème de la fusion, c'est que ça mélange 2 thèmes que j'avais volontairement séparés !

Le premier, c'est pour la partie champ. Je me demandais si le passage des griffes avec ajout d'orge était bon pour éviter la repousse du maquis et le remplacer par de "l'herbe à paturage". A ce niveau-là, pas question de desherbants ou de solution chimique !

Le deuxième, c'était les sous-bois, avec d'une part l'élimination des ronciers (par desherbant contact type Round'Up...) et de l'autre, le nettoyage ou non du sol.

Je n'ai pas vraiment de réponse concernant le champ.

Pour le sous-bois, ce que je comprend, c'est qu'il vaut mieux laisser un peu de tapis (en enlevant les branches et ronces (salsepareille pour etre précis) coupées/arrachées) et éviter les desherbants qui pourraient également nuire aux arbres (quid des desherbants contacts ?).

Merci de vos contributions !!

Re
À la place de l'orge, tu peux aussi mettre de la phacelie mais attention, laissé libre, elle devient envahissante !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Phac%C3%A9lie_%C3%A0_feuilles_de_tanaisie

Il y a aussi la bourache, (idem), la moutarde,
L’orge, quand il sera mur, il fera de la paille, qui comme tout le monde sait brule bien ....
Le roun... est trop polluant ! Et a un effet tres léger contre les ronces.
pour de petite idée ,goo.. est ton amis! en tapant engrais vert .
un débroussaillage ne serait que 2 fois par ans ,me semble suffisant pour contenir l'expansion des ronce ,par chez moi ,notre climat est quand même plus humide avec 2 a trois passage par ans ,on arrive a les contenir ,donc ,avec le climat méditerranéen ,je pense que cela doit aller
a+

Re-Re

Le rondup comme tous les glyphosates est un désherbant foliaire. Il n'est pas très efficaces sur les ronces, lierres etc...
Mais il faut relativiser: il fonctionne assez bien en montée et en descente de sève s'il est appliqué entre 12° et 22° sur des plantes légèrement humides ou en tout cas pas par temps "séchant". Faute de quoi il ne pénètre pas. Il est plus dur a bien employer que ce que l'on crois généralement : il faut être disponible!

On peut valablement l'appliquer pur ou à 50% au pinceau en blessant l'écorce des plantes (ou en griffant les feuilles de lierres avec une brosse métallique)... Il marche alors beaucoup mieux!

Alors, si vraiment "ça résiste" au débroussaillage, tu peux revenir traiter de la sorte (tôt, surtout en corse!) le lendemain du passage de la débroussailleuse. Ce n'est pas parfaitement "écolo" mais c'est bien mieux que les "grands coup de pulvé".

L'ancien débroussaillant maintenant interdit était le Le sulfamate d'ammonium vendu en cristaux... http://fr.wikipedia.org/wiki/Sulfamate_d%27ammonium

Je ne sais pas par quoi il est maintenant remplacé... Mais il existe encore des débroussaillants efficaces... donc polluants???

Pour faire crever les repousses j'aurai cru mieux de sortir la pioche à racine au début de l'été qu'elles "chauffes bien". Pas la peine de tout enlever : la 1/2 des racines au soleil ça dois suffire.

Tu ne veux pas polluer ta future herbe à vache. C'est très bien!
Mais qu'appelles - tu griffes? Car si tu peux faire passer un coup de labour + un coup de herse tu pourrais ensuite semer des mélanges de graminées, de fourragères et autre mélanges fleuris ou cultures à gibier (http://www.act-nature.com/
ou http://www.jachere-fleurie.com
par exemple). La fédé des chasseurs corses peut probablement te renseigner : logiquement ils doivent aimer ce qui est bon pour le gibier et mauvais pour les feux!
Ou encore des éleveurs? Qui pourraient peut être même t'adresser à la coopératives ou t'acheter les semences (avant l'automne date logique de plantation pour profiter des pluies) ?

Je partages les doutes d'Energic sur tout ce qui "fait de la paille" ou des herbes trop hautes...

Quel surfaces dois tu remettre en état? Car si tu ne peux pas tout faire dès ce printemps quelques équidés (ânes) secondés de chèvres te feraient un travail spectaculaire! Chez les animaux aussi la bonne succession des espèces donne des résultats.

On pense effectivement aux ânes et aux chèvres mais on a 2 principaux problèmes :
le terrain n'est pas clôturé dans son intégralité (zone de rochers accessible)
on n'est pas sur le terrain 10 mois sur 12...

Donc ça me semble compliqué de laisser un ane, même si on lui fait un enclos, seul pendant 10 mois !

Pour la surface, je parle de 8 000 m².
Les griffons, je ne connais pas très bien mais c'est ce principe-là :
http://www.passetonannonce.com/images/storage/1249854267ihlygqhpyw.jpg


ca permet de rentrer et d'aérer la terre sur 20 cm en mélangeant le tapis vegetal provenant du gyro broyage avec la terre.

Je note bien tous les conseils. Merci !

Je verrai avec les agriculteurs du coin ce qui est le mieux selon eux, d'autant qu'il y a des vaches sur le terrain du dessus qui viennent tous les jours sur le mien ;-)

Avec de la patience....

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 Roncier003.jpg

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 Roncier004.jpg

effectivement ! Ca laisse de l'espoir ;-) ;-)

Pol à très bien illustré que "patience et longueur de temps... etc.!"

Merci pour les détails. 8000m2 c'est pas énorme tu en verras le bout!

Attention a ne pas conjuguer les Ânes au singulier! Ce sont des animaux sociaux qui détestent être laissé tout seul.
Ils ont également besoin d'un minimum de soin notamment au niveau des pieds : nettoyage et parage des sabots.
Il ne s'agit pas de te suggérer de maltraiter des bêtes.

La présence de vaches tout près est une très bonne nouvelle! Elles ne mangeront pas tout (plus chichiteux que les équidés et caprins) mais tu auras moins à faire après leur passage.
Pour peut qu'on t'indique un gars qui fait en plus du fromage de chèvre... Miam!

Pour compléter ton enclos, une clôture électrique pourrait être la solution la plus économique. En plus les panneaux solaires accroissent bien la longévité des batteries ce qui est une belle amélioration.

Quand aux "griffons"... pourquoi pas. Fais juste, si le terrain est pentu, attention à ne pas "faire partir la terre".