LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

Bonsoir a tous,

Ayant "gouté" a la tonte mulching avec ma tondeuse à conducteur marchant, j'avoue avoir été séduit par la praticité et la qualité de la tonte, si bien que je suis en train de réfléchir pour l'achat d'un rider autoporté (beaucoup d'arbres et de massifs).
Bien entendu il est hors de question d'investir dans un premier (genre 1000e).
Aussi j'ai retenu plusieurs modèles :

Honda HF 1211 :

Les plus :

Qualité HONDA
Moteur GXV 340 professionnel
une seule lame (coût)
Prix

Les Moins :

Largeur de tonte un peu faible (70cm) 4000m2 à tondre.

Etesia Bahia / Wolf A80

les plus :

Qualité de fabrication
choix des moteurs (B&S / Honda GXV 390 / Bicylindre Kawa
plus grande largeur de coupe (80cm)
moteurs plus puissants

Les moins :

Prix

Les Husqvarna articulés :

Les plus :

Look
carter de coupe relevable à la verticale (idéal pour nettoyage, affutage........)

Les moins :

????????

On en trouve beaucoup sur le net en occasion, d'ou mon interrogation, que valent ces riders.

gigi

bonsoir gigi
tu ne nous précise pas la surface à tondre et le type de terrain genre prairie ou golf
j'ai eu des husqvarna à l'entretien ça convient pour une surface importante et il faut monter en gamme les premiers modèles ont tendance à être plus fragile que la wolf par exemple sinon en mulching ça fait du bon boulot.
tu parles de mulching et tu nous propose 2 modèles avec bac mais qui c'est vrai sont polyvalents.
et pourquoi pas une turn zéro en mulching ?
Bonne soirée

slt petitritou et merci de ta réponse,

Beaucoup d'arbres, de massifs et de fleurs (voir le modeste terrain de gigi) sur environ 4000m2, l'herbe est normale, un peu plus dure au fond du terrain, et je tond toutes les semaines (de Avril à Octobre environ), je fais le tour des massifs à la débroussailleuse Echo bien sûr vous me connaissez), après je tond la partie herbe plus dure au fond avec le micro tracteur et tondeuse AR et le reste soit environ la moitié avec la tondeuse a conducteur marchant une Husqvarna "pro" à moteur GCV 160 (traction avant je précise) qui tond à merveille.
Je sais c'est un peu long avec l'Husky mais j'aime bien, ça me fait marcher au milieu des arbustes et c'est agréable.
Pour l'instant j'avoue que la Wolf avec moteur Kawa bicylindre de 16ch me plait bien, mais je trouve génial la coupe relevable de l'Husky.

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Bonjour à tous,

@girocitron, mon voisin a une Husqvarna articulée, R16c AWD, moteur B&S, depuis 3 ans pour une surface d'environ 5000m2 plantée d'une bonne centaine d'arbres. D'après ce que j'ai pu voir, ça fait du bon boulot en mulching, il est très content de son achat, une occasion état neuf. Le nettoyage est très facilité par le montage sur glissière et présentation verticale du plateau.

Slt Gigi,

En temps qu'utilisateur de ces modèles, je peux te donner un avis éclairé.
Le Honda HF1211, je l'ai essayé sur mon terrain il y a quelques années, très déçu le vendeur est reparti avec, car déjà sa largeur de coupe comme tu le mentionnes est faible, son bac de 170l est trop petit, sa carrosserie tout plastique trop fragile, mais c'est surtout sa mauvaise position d'assise, son manque de confort, j'étais secoué dans tous les sens.
Après, j'utilise un Etésia bahia 80 pro moteur kawa très apprécié par les paysagistes et un rider Husqvarna 15t moteur Kawa coupe de 103 cm.
Gros défaut des 2, le prix environ 7000€ après ce sont 2 très bonnes machines, le choix se fera donc sur mulching ou or not mulching avec les partisans pour l'un ou l'autre.
Je suis plus mulching: gain de temps important, pas de besoin s'arrêter pour vider le bac et surtout plus de gazon à évacuer à la déchetterie. Par contre, il faut couper plus souvent afin d'avoir une belle tonte sans andain de gazon, idem au printemps quand le gazon a poussé rapidement, il vaut mieux couper avec un système de ramassage. L'idéal est de couper 2 à 3 cm de gazon afin que les brins soient coupés très petits, ce qui les rend invisibles.

Etésia Bahia/ Wolf A80:
Les +:
- Qualité de fabrication
- Châssis porteur diamètre 60 mm, traité epoxy qui protège des chocs avant
- choix en moteur, moteur Kawa Bicylindre puissant et fiable
- dimension compact 82 cm de large par 198 cm de long qui permet un transport facile et de se faufiler facilement entre les arbres.
- rayon de braquage 85 cm
- qualité de tonte
- poids raisonnable, ne tasse pas les terrains humides (avis d'un paysagiste qui ne prend que ce modèle)
- version pro, avec moteur kawa, boite de vitesse et direction renforcée, compteur horaire, nombre de tours minute moteur et uniquement sur l'étésia pro à 6948€, s'il vous plait, le blocage de différentiel renforcé (le Wolf A80 P3 à 6708€ n'y a pas le droit)
- motricité version pro étésia
- prix raisonnable en version de base 4500€ au lieu de 5400€ (mais promo terminée, certains vendeurs la font encore).
- mulching possible via un insert (mais pas testé)
- embrayage de lame électromagnétique réglable avec frein incorporé
- fond du bac de ramassage facilement amovible ce qui permet de faucher l'herbe haute sans ramasser ou par déflecteur latéral en option (127,20€).
- accessoires dispo: lame neige, émousseur, balayeuse, désherbeur ...
- option homologation route chez Etésia uniquement (1422€)
- ETESIA HYDRO 80 e-connect https://www.youtube.com/watch?v=f1SynhDxe5w


Les - :
- prix surtout pour le haut de gamme (6948€ chez Etésia) sans compter certains accessoires comme le désherbeur à 6552€...
- largeur de tonte, 80 cm c'est limite pour une mono-lame, problème de ramassage (bourrage) même sur le sec si le moteur tourne 2800t/mn ou moins, il faut être à plein régime.
- moteur mono cylindre Honda pas assez puissant
- moteur briggs mono cylindre
- bac de 240 l
- moteur et boite encapsulé, il faut démonter des carters en plastique et soulever le siège
- nettoyage carter uniquement possible avec un lève tracteur
- pas de pédale de frein mais système de frein incorporé à la boîte hydrostatique pour freiner, il faut lever le pied des pédales, il faut un temps d'adaptation
- info du revendeur rencontré sur un client qui avait laissé le contact moteur coupé, le compteur horaire a tourné

Husqvarna rider:
Les +:
- qualité de fabrication
- rayon de braquage très très court et le fait qu'il est articulé, l'arrière suit l'avant.
- choix des moteurs briggs et kawa en Bicylindres puissants et fiables et même kubota diesel
- carter de coupe relevable facilement pour le nettoyage (sauf sur la série 100).
- carter à 3 lames offrant un mulching de qualité (sauf sur la série 100) cette année j'ai même coupé sous une averse avec un rendu nickel pourtant j'étais trempé jusqu'aux os.
- carter de coupe à l'avant offrant un meilleur aperçu de la zone de travail, ce qui vous permet de facilement tailler les bordures, tondre dans les coins ou sous les arbres.
- carter de coupe massif, épaisseur de tôle et un tube soudé ceinture la partie extérieure. Au quel s'ajoute le traitement anti-corrosion efficace. Au bout de 8 ans, le carter est nickel rien à voir avec les carters de Stiga, Castel gargen qui se transforment rapidement en passoire.
- roulettes anti-scalpe (pivotantes à partir de la série 300)
- choix entre différentes largeur de coupe pour un même modèle, pour le 15t moteur kawa j'ai le 103 cm, j'aurais pu choisir un 94 ou un 112 cm. Les de largeur de coupe vont 85 à 155 cm suivant les modèles.
- choix des options surtout sur la série 300 et supérieure: émousseur, lame à neige; fraise à neige,
cabine, tondobroyeur à fléaux...
- plusieurs modèles 4x4
- direction assistée sur les hauts de gamme.
- pare-chocs ar solide
- juste une languette à dé-clipser et on accède au moteur
- rapidité de tonte du aux avantages du mulching (fertilisation du gazon aussi) et pas gazon à stocker ou évacuer.
- un modèle correct commence avec le r214t moteur bicylindre briggs coupe de 94 cm à 4449€ (+ 50€ pour le carter 103) mais l'affaire du moment se trouve chez Zenoah (racheté par Husqvarna il y a quelques années) avec le RIDER FMZ1400T, c'est le même produit mais en rouge et des carters en plastique différent et là tu es à 3000€ (dans la limite des stocks apparemment) http://www.gc-motoculture.fr/rider-mulching/676-autoportee-rider-fmz1400t-zenoah-7391736401111.html


Les - :
- série 100 bas de gamme à éviter.
- prix surtout que les prix annoncés sur le site Husqvarna sont sans le carter de coupe (sauf sur la série 100 ou on n'a que 85 cm comme choix ou le r213c qu' en 94 cm). Le haut de gamme dépasse allègrement les 30000€
- fragilité de la courroie de coupe si l'on oublie la manette du tendeur de courroie ou si la courroie après le nettoyage se coince au niveau d'un support de carter, cela m'est arrivé dernièrement et à mon revendeur à la livraison: 20 mètres de coupe et courroie explosée. Pour ma part, elle n'a pas cassé car je l'ai senti à l'enclenchement des lames, mais j'ai une coupure dessus. Afin d'éviter ce problème je conseille de bien pencher la tête sous l'avant et de bien vérifier. Ainsi tu peux faire plusieurs années avec une courroie (6 ans pour moi) mais j'ai compris pourquoi certains se plaignent de casser tout le temps des courroies.
- défaut du mulching: coupe plus fréquente, ne pas s'allonger sur la pelouse dans les 3 jours suivant la coupe sauf si on souhaite ressembler au bonhomme cétélem

Avec le recul, je reprendrais un Husqvarna rider mais pas de rider Etésia ou Wolf.
Pour tondre 1800 m2 je mets même pas le moitié de temps avec le rider Husqvarna par rapport à l'Etésia.
Au printemps, je préfère tondre et ramasser avec ma tondeuse tractée car je peux vider directement le sac de gazon dans la remorque. Qu'avec l'Etesia je vide à terre ce qui m'oblige ensuite à transvider tout le tas de gazon du sol à la remorque et inversement une fois arrivé à la déchetterie où bien souvent il faut attendre son tour. Au final, je mets facilement 3 à 4 fois moins de temps avec l'husqvarna sans compter le nettoyage du carter à chaque tonte qui est nettement plus facile.



*** Message édité par Flat6 le 05/08/2020 16:06 ***

Salut Girocitron

Si on évite les question budget, cest certain que je partirai sur le Husqvarna.
Un tracteur tondeuse, quelque soit le type, ça s'entretient sinon c'est bourré de pannes potentielles. Pour la facilité d'entretien et de réparation en premier lieu mais aussi pour la maniabilité et la polyvalence je choisirai ce type de machine. Tu peux regarder également les stiga park.

Merci à tous, du bon retour, des bonnes explications.

Je me doutais un peu des faiblesses de la Honda, je pense que je ne vais pas la retenir, l'agent Husqvarna est a 8 km de chez moi (c'est un plus), les wolf/étesia en motorisation KAWA sont bien aussi, en fait ça sera de l'occasion, en neuf les prix piquent de trop, ou il faudrait que je me sépare du micro tracteur, mais j'y suis attaché et je tond aussi derrière la maison le long d'un champ où une autoportée ne sera pas à l'aise.
Une fois de plus c'est l'occasion qui fera le laron, à voir en toute fin de saison ou avant le début de la saison 2021.
La Stiga ressemble bien à l'husky, mais je ne sais pas pourquoi j'aurais plus confiance (peux être à tord) à l'husqvarna, et je trouve cette dernière plus belle, je sais c'est con, mais quand je sors plusieurs billets de 1000 balles je veux AUSSI une machine qui me plaise.

gigi

bonjour
je suis d'accord avec toisur tous les points
j'évite le honda
l'etésia super mais trop cher pour la surface
et je pense aussi qu'au delà de la beauté la fintion et la qualité des matériaux est supérieure sur l'husqvarna que sur le stiga qui est du ggp et si en plus le revendeur est proche.
cordialement

Salut Gigi,

Dans le même concept que Husk, yu peux regarder aussi les Stiga Park:
https://issuu.com/stiga.group/docs/stiga_frontales_fr?fr=sMGQ2YzcwNDAzMA


Là aussi ça fait cher, mais a priori c'est du matériel correct. Je crois que Papy en a un.

A+

Slt Pantois,

Comme je le disais la Stiga ne me branche pas plus que ça, il y a aussi les turn zéro, mais je ne suis pas sûr que la fonction mulching soit dessus.

gigi

Gigi,

Toi qui aime bien Cub, tu as la réponse là:
https://www.cubcadet.fr/produits/zero-turn


C'est, semble t'il, inclus de base, le panier étant en option. De mon coté, le XZ 3 122 me fait de l’œil. On verra ce que donneront les promos cette hiver car ces machines ne sont pas données.

A+

re
en turn zéro tu peut regarder chez toro je pense qu'au point de vue mulching ce sont eux qui sont les meilleurs et au point de vue moteur un réparateur avec qu j'ai travaillé m'a affirmé que le moteur de chez eux( chinois je suppose)étzait sans problème il le trouvait supérieur au briggs et stratton .
cordialement

Slt a tous,

Le Pantois a touché une corde sensible chez moi, je n'avais pas pensé au 0 turn de chez CUB CADET, je ne sais pas pourquoi mais cette marque fait sérieuse, et ils ont une belle gamme de zéro turn, même le premier modèle est bien motorisé avec un bicylindre injection de 680cm3 de marque CUB CADET, en espérant que ce n'est pas un Chinois !!!
Ce XZ2 107 serait suffisant pour moi mais neuf c'est plus de 4000e !!!!!!!!
J'ai vu la gamme TORO ça a l'air bien aussi, mais je préfère 100 fois plus le volant que les bras de direction, une personne m'a dit qu'elle a eu beaucoup de mal a s'habituer a ces bras.

gigi

bonjour
c'est une habitude au début j'en ai vendu en john deere à la livraison chez le client j'avais peur de passer à coté des rampes mais ça vient vite.
au fait en john deere le mulching pas terrible, ,cub cadet tu auras peur être des retours d'utilisateurs au niveau du mulching moteur ça doit bien être chinois mais apparemment c'est correct.
cordialement

Je le dis toujours : le métier de toro c'est de couper l'herbe

Ma recycler 3 vitesses date du début des années 90. Machone qui proposait déjà le mulching.

bonjour a tous,

Je vais "étudier" les produits toro


gigi

Bonsoir,

Pour ma part, Toro et Husqu, c'est pas possible. Les revendeurs du coin sont trop c... et ultra chers en après-vente.

A+

Slt Pantois,

C'est sur si le revendeur est un c...

Moi c'est pareil mon agent ECHO avait été racheté par un c... J'ai failli passer a une autre marque et heureusement ça été repris l'année dernière par un type sympa.

gigi

Cher Gigi Dindon,

D'abord, considère toi invité à Noël prochain (mine de rien, ça approche...) en tant que "Guest Star". T'inquiète pas, on t'arrosera autant qu'il faut pendant une ou deux heures... En attendant, manges autant de luzerne que possible: ça attendri bien la viande ...

Cela dit, si tu regardes bien , il existe pas mal de marques en Zéro Turn. De mon coté je regarde tout, en rapport qualité/prix et en fonctionnalité, je reste sur Cub. Après, chacun ses choix mais des Zéro Turn à volant il n'y a pas moult fabricant de ce genre de machine . L'apprentissage des machines à levier n'est pas si simple et, à l'utilisation, plus risquée (à mon humble avis) .

A+

Bonjour à tous,


Franchement, vous prenez le brave Gigi pour un américain à plumer avant Noêl ?
Les cub cadet zéro turn sont peut-être bien mais le budget aussi, voici les prix promo printemps 2020...

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