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messages lux31400Bis
Invité
Ajouté le : 11/07/2022 20:46
Message :

La suite.

C'est un 191cm3 9.5NM d'apres le constructeur.

Pour moins de 400€ ca me parait correct en 53cm.

Pour celui qui m'avait demandé je serai prés de Brive la gaillarde dans le 19 pas le 63. :)

Si tout va bien fin de mois.

J'essaierai de mettre un article sur le produit ici si je prends bien celle-ci. (pas pour debrousailler j'ai bien compris)

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messages lux31400Bis
Invité
Ajouté le : 11/07/2022 20:42
Message :

Je crois que je m'etais enregistré mais je n'arrive plus à me connecter.

Enfin ce n'est pas grave vu qu'on peut poster comme cela.

Je vous remercie tous pour vos reponses, ca me servira de memo quand je serai installé pour faire mon choix si l'agriculteur me lache.

A preciser que je ne cherche pas un truc qui fait du trés propre, je suis même plutot adepte de l'aspect nature.

Pour le côté "jardin" que je ne reclame pas non plus super propre, le trefle me va bien aussi et limite le besoin de tonte il me semble.
Je pense acheter une "chinoise" avec un Briggs & Stratton 750EX, parce que j'ai bien aimé ma precedente chinoise qui avait ses defauts mais avec son brigg 675 a toujours demarré.

Je pourrai aussi la tester sur une tentative de creation de chemin pour aller au bois.

C'es

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Ajouté le : 29/06/2022 20:29
Message :

Le problème c'est que les débroussailleuses autoportées, il y en a très peu de vendues en neuf donc même en basse saison en trouver une à prix correct en occasion, c'est très difficile.
Après la loc, c'est sûr il faut que le loueur soit prêt, si possible arrangeant, avoir au minimum une remorque pour le transport mais d'un autre côté pas d'entretien, de casse couteuse, pas de stockage et du matériel récent toujours en bon état.
J'en connais quelques uns qui font le choix de louer un scarificateur une fois par an et personne n'est passé à l'achat.
La Grillo Cl75 est idéale dans l'herbe, végétation légère comme le terrain de Lux.
La Pubert L SENIOR 110H V3 est prévue pour des travaux forestiers, sa boite 7 vitesses à mon avis très démultipliée doit aider par contre sa hauteur de coupe est réglable entre 5 et 8,5 cm, elle est mois adaptée pour l'herbe.

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Ajouté le : 29/06/2022 14:14
Message :

N.B. : j'aurais dû préciser que je parlais d'achat hors saison.
Parce qu'en ce moment, on voit du matériel d'occasion (pas forcément en bon état) plus cher que le neuf (pas disponible avant 2 mois). Dingue.
Là, juin, juillet, c'est le pire moment pour l'achat de matériel "gros travaux".
==> Achat à voir en novembre-décembre.

Et je maintiens que la location "régulière", c'est vite emmerdant si on n'a pas de véhicule de transport disponible sans surcoût, si on ne peut pas louer au dernier moment (beaucoup de monde veut débroussailler le Samedi en mai-juin, sauf jour de pluie), si on habite loin du loueur (ex : ouverture du magasin à 9h, retour avant 18h), etc.

Je ne connaissais pas le tarif de la pubert L senior (vue à l'oeuvre, mais pas manipulée pour le défrichage d'une parcelle avant construction) et lpas du tout l'existence de la grillo CL75. Elles ont franchement l'air bien placées en tarif.
Dans la vidéo de la CL75, on voit que la machine peine à avancer en grosse pente avec végétation fraîche (par exemple la roue avant qui accroche une ronce, c'est une résistance colossale)... et que la commande d'avancement à levier impose de lâcher le guidon, ce qui est vite embêtant en espace restreint/tortueux...
Mais mis à part ça, cela ressemble à du matériel mis à l'épreuve du terrain (on n'en attend pas moins de grillo)

Je dirais que la pubert L senior sera peut être plus adaptée à un terrain bien instable sableux ou humide (grâce à ses gros pneus larges) mais pas forcément piégé de pierres (8,5cm de hauteur de coupe maximum, c'est très bas en débroussaillage) et que la Grillo est incontournable si il y a des pierres (la coupe à 15cm de haut, c'est chouette : on passe une fois à 15cm pour préparer le nettoyage des pierres du terrain et la fois d'après, on tond plus bas)

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Ajouté le : 29/06/2022 11:50
Message :

Bonjour à tous,

virgule
Message original: hmb21000
N.B. : je suis convaincu qu'une location n'est valable que pour du matériel qu'on n'utilisera plus ou pas souvent du tout (1 tous les 2 ans).
Une machine à bon rapport qualité prix, genre ralf92 d'occasion, vers 4000€ vaut 36 jours de location brute (sous réserve que tu aies une remorque ou un utilitaire pour aller le chercher (location d'utilitaire inclue, ça reviendrait à une vingtaine de jours de location.

Enfin, il ne faut pas oublier la fatigue de l'utilisateur... une débroussailleuse portative est plus fatigante qu'une débroussailleuse conducteur marchant, elle même plus fatigante qu'une autoportée...


C'est un calcul à faire: la location d'une débroussailleuse autoportée qui coûte 8 à 10000€ neuve reste rentable pour une fois ou deux par an car il ne faut pas oublier de prendre en compte l'entretien annuel (vidange contrôle des courroies ou remplacement...) 200€ mini et éventuellement si achat à crédit le coût de celui-ci (100 à 200€) par an. Pas de stockage, après je suppose que Lux à un moyen de transport vu qu'il ramène son bois.
Le tout est de trouver un loueur près de chez soi, ce qui peut être compliqué.
Quand à l'occasion à 4000€ c'est introuvable, les machines sont rares, les moins cher sur leboncoin sur toute la France sont à 4800€ et 5200€:
-LE LIEN A SUIVRE-

-LE LIEN A SUIVRE-

Donc hors budget.
virgule
Message original: ManuDeCastres

Je suis moins pessimiste que Flat sur ce type de débroussailleuse forestière. C'est assez maniable. La dernière que j'ai eu était la BM66, une Bernard moteur avec un 6cv 235cc. Ça coupait 1.5m et plus sans soucis.

Je réitère mes mots "pas de roues à l'avant c'est plus fatigant" car pour tourner, faut appuyer sur les brancards pour soulever l'avant de la machine et ensuite pousser les brancards pour aller dans la direction voulue. En ligne droite certes c'est "kif kif" par rapport à un modèle à roue(s) avant.
Kiva, Grillo... ont supprimé de leur catalogue ces modèles, on en trouve encore chez Pubert, Gigi fait bien de le préciser que la qualité de tonte est moins bonne.
Une Pubert pro c'est 150 kg, la marque à même prévu "l’option deux roues avant pivotantes pour plus de confort"
-LE LIEN A SUIVRE-

Dans le budget (3890€), il y une très bonne machine la Grillo CL75, moteur Honda Pro GXV390, coupe de 75 cm, hauteur de coupe 5 à 15 cm (chez les concurrent c'est 9/10 cm max) boite Hydro à variation continue de 0 à 6 km/h, marche arrière, blocage différentiel...
-LE LIEN A SUIVRE-

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Ajouté le : 29/06/2022 07:51
Message :

Bjr a tous,

A noter que la débroussailleuse forestière trouve son utilité si on a des ronces des jeunes arbustes...... Car la qualité de tonte est moins bonne qu'une faucheuse débroussailleuse "classique".

gigi


à Mr Gabin Moncorgé, un grand acteur.
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Ajouté le : 28/06/2022 22:29
Message :

Bonsoir a tous

Je rejoins hmb pour la qualité des RL. J'en ai eu plusieurs, des 1ers prix et milieu de gamme de la marque. J'ai souvent eu des pannes irréparables. Ceci dit, c'est peut-être pas représentatif de la qualité générale. La RL1600 je l'ai eu avec un moteur sachs 2t 200cc il me semble. Pour illustrer les propos de hmb voici un post que j'avais suivi à l'époque
-LE LIEN A SUIVRE-

Je suis moins pessimiste que Flat sur ce type de débroussailleuse forestière. C'est assez maniable. La dernière que j'ai eu était la BM66, une Bernard moteur avec un 6cv 235cc. Ça coupait 1.5m et plus sans soucis.

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Le broyeur a fléaux est une solution également. J'en avais remis un en état, un Mecanica Benassi avec un briggs de 220cc 6.5cv. Ça marchait bien. Comparé au à la débroussailleuse ça vibre beaucoup plus et fait plus de bruit. Le résultat n'est pas le même. Tout est broyé, pulvérisé, y compris des arbustes gros comme le pouce.
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*** Message édité par timaumo1 le 29/06/2022 20:51 ***

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Ajouté le : 28/06/2022 18:30
Message :

Mon expérience est très modeste sur les les Roques et Lecoeur.
La pire que j'ai (eu) était une RL1600 (debroussailleuse forestière avec un moteur de 8,5cv) : la coupe et l'équilibrage de la machine sont hyper bons, vraiment.
Mais la "boîte de vitesse" est une parfaite illustration du n'importe quoi d'un délire d'ingénieur. Hyper compliquée à régler, rendement minable, résistance nulle, réparation complexe avec des pièces compliquées à trouver.
J'en ai une qui dort dans un atelier, faute de pièces...
==> J'espère que les Roques et Lecoeur plus récentes sont mieux conçues.

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Ajouté le : 28/06/2022 18:18
Message :

Comme dit plus haut, une autoportée peut faire de grandes surfaces si l'herbe n'est pas trop haute et que le sol est bien propre.
Herbe trop haute et sol avec obstacles ou corps étrangers (pierres, bois) = fatigue rapide voire casse de l'autoportée.

Comme déjà dit dans d'autres topics, les outils pouvant tout faire (débroussailler et tondre) sont vite très chers. Genre une pro capable de bouffer de l'herbe d'1m de haut, sur 1,2m de large, et de le faire proprement, c'est vite plus de 20k€.
==> Un outil pour débroussailler occasionnellement (à avoir ou louer) + un outil pour faire du propre rapidement coûteront moins cher qu'une seule machine multifonctions de haute qualité

La carroy giraudon CG 652 serait une machine capable de faire un travail assez chouette : elle a plus de fléaux que la moyenne des broyeurs "conducteurs marchant" = elle broie plus fin, mais elle a besoin de plus de puissance qu'une machine avec moins de fléaux. Le moteur Honda est plutôt bon, juste assez puissant, mais il faut le faire tourner vite pour que le rotor tourne à la bonne vitesse (sinon, le résultat est moins bon). En pratique, elle a une boîte hydro pour l'avancement (commande par un levier basculeur, au pouce/index).
L'inconvénient des CG652 et CG1000 est que leurs roues sont assez petites : en cas de sol très bosselé, cela fatigue la machine et l'utilisateur.
Pour un sol bosselé, il vaut mieux avoir de grandes roues.

Sur celle de l'annonce qui a l'air assez propre, je suis surpris que 12 fois 3000m² aient abîmé la courroie d'avancement (d'habitude, c'est la courroie d'entrainement du broyeur qui s'use). N.B. : sur ma CG1000 en 80cm entrainé par un GX390, il a fallu beaucoup plus que 3,6ha pour la fatiguer : au moins 6 ou 7 fois plus alors que la végétation était hyper dense et haute.
Sur la génération suivante des CG652 (les CG1000 donc), le remplacement des courroies est très faisable soi-même si on est un minimum bricoleur et soigneux, et qu'on a les bonnes courroies. Reste à voir en détail sur les CG652.

N.B. : je suis convaincu qu'une location n'est valable que pour du matériel qu'on n'utilisera plus ou pas souvent du tout (1 tous les 2 ans).
Une machine à bon rapport qualité prix, genre ralf92 d'occasion, vers 4000€ vaut 36 jours de location brute (sous réserve que tu aies une remorque ou un utilitaire pour aller le chercher (location d'utilitaire inclue, ça reviendrait à une vingtaine de jours de location.

Enfin, il ne faut pas oublier la fatigue de l'utilisateur... une débroussailleuse portative est plus fatigante qu'une débroussailleuse conducteur marchant, elle même plus fatigante qu'une autoportée...



*** Message édité par hmb21000 le 28/06/2022 18:24 ***

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Ajouté le : 28/06/2022 17:40
Message :

Bjr a tous,

La Recato a moteur GX390 doit être un très bon produit et surtout avec un moteur puissant.
La UM de chez Honda est une très bonne machine (j'en possède une) son carter qui se soulève à l'avant est un plus (empêche de coucher l'herbe), mais il faut savoir qu'elle est un peu lente (même en 2ème pour la boite mécanique).

gigi


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Ajouté le : 28/06/2022 12:48
Message :

Bonjour,

Je suis d'accord avec ce qu'il a été dit précédemment. Une autoportée dans de l'herbe de 1M, le moteur va peiner, tout comme les courroies de la coupe vont surchauffer et casser, c'est pas fait pour çà!
A la vue du budget une débroussailleuse à roue semble le plus approprié, sans compter la facilité de rangement, le mieux est de laisser faire le foin à l'agriculteur, de faire le pourtour et le chemin d'accès au bois avec la débroussailleuse.
6000 m2 d'une traite à la débroussailleuse tractée c'est beaucoup, mais faisant par parcelle de 1500/2000m2 à la fois, sur plusieurs jours ou semaines, c'est nettement mois fatigant.
Je laisserais tombé l'idée de l'Eurosystem P70 qui n'est autre qu'un motoculteur sur lequel on peut greffer des accessoires: -LE LIEN A SUIVRE-

C'est plus du bas de gamme, comme dit Manu, pas de roues à l'avant c'est plus fatigant.
Ensuite pourquoi acheter sur un site internet, plus cher et sans SAV ?
Agrieuro est un site italien qui met en contact, des sociétés italiennes avec des acheteurs.
Vous êtes de Brive dans le 63?
Vous avez donc en France, près de chez vous, un pro qui fait la marque Eurosytems, la P55, coupe de 53 cm est à 1212€ TTC avec montage et mise en route ou 1052€ prix magasin en carton:
-LE LIEN A SUIVRE-

C'est moins cher et avec le SAV assuré, mais avec les mêmes critiques que pour la P70.
Les propositions de Manu en occase sont pertinentes, avec une préférence pour la Roques et Lecoeur RECATO 60, marque française réputée, moteur Honda pro, carter de coupe déporté à l'avant (plus solide en cas de choc de la lame, le moteur n'est pas en prise directe avec la lame)...Facilité à avoir les pièces détachées, elle a été remplacée par la Recato 60H390 qui a un moteur de 390cc au lieu du 340cc.
-LE LIEN A SUIVRE-

En neuf, vous avez l'Orec SH61 à 2490€:
-LE LIEN A SUIVRE-

Cette Honda HUM 616, d'occasion à 1250€:
-LE LIEN A SUIVRE-

Après la location d'une débroussailleuse tractée ou autoportée 2 fois par an peu être une solution si vous avez un moyen de transport: pas de stockage, d'entretien, réparation.
Comme par exemple, même si c'est loin de chez vous (150 à 200 km) pour 110€ par jour, cette autoportée:
-LE LIEN A SUIVRE-






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Ajouté le : 27/06/2022 06:23
Message :

Bonjour lux

Eurosystems produit des outils bas et milieu de gamme. Ça fonctionne mais ne présente pas d'intérêt particulier. Pour mieux comprendre, je préfère largement l'une des 2 débroussailleuses que je vous avais indiqué au départ.

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Ajouté le : 27/06/2022 01:01
Message :

En regardant j ai trouve c qui semble intéressant sur le papier rapport perf prix.

Quel est votre avis ?

-LE LIEN A SUIVRE-



*** Message édité par timaumo1 le 27/06/2022 19:46 ***

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Ajouté le : 26/06/2022 20:54
Message :

Effectivement je rejoins Breva. C'est bien plus adapté mais à ce que j'avais compris hors budget.

Le petit MF est en réalité à peine plus gros qu'un tracteur tondeuse. J'ai le mf8 encore je peux vous faire des photos.

Le moteur horizontal est parfaitement équilibré, ce qui nest pas le cas des moteurs de tondeuse verticaux. Leur fonctionnement devient parfait mais uniquement si installé avec un palier de lame ou une poulie. En soit ils ne sont pas moins fiables.

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Ajouté le : 26/06/2022 20:06
Message :

virgule
Message original: breva
Bonjour!

Une débroussailleuse autoportée genre Grillo, Colombia et consort me semblerait plus convenir au futur bien sympa. qui s'annonce!
Chemin, bois, tracter une petite remorque... et elles savent même tondre comme une tondeuse!

Belle période aussi que ces instants du choix!

Bonnes soirées!
Breva



Merci aussi je ne connais pas du tout ces marques ça me donne des pistes même si le budgets semblent dépasser les 4000e.

Précision pour un autre forumeur. La maison n est pas neuve.

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