LE SITE D'INFORMATION DE LA MOTOCULTURE
www.motoculture-jardin.com

LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

    Le Forum de la Motoculture >>> Guides et Aides pour parcs et jardins. Vous souhaitez un avis sur une nouvelle machine avant un achat, nous faire part de vos avis >>> Une idée, un choix de matériel, besoin d'un avis.. >>>
 
(facultatif)
(l'email n'est pas enregistré dans la base et sert principalement d'anti-flood)

Icône
Le logo du sujet
                                           
Message

Smileys
       

       

       

       

       

       


Pour joindre un fichier une image, utilisez le lien ci dessous, les fichiers en ex ne sont pas tolérés, suivez les indications de la page  
Fichiers et images jpg-png-gif, pdf, texte etc.. < de 5 Mo

Nombre de Caractères (Limite : 800)

Options

Désactiver les smileys--uniquement pour les membres, ils sont inactifs pour les invités
Désactiver le BBCode

N'omettez pas de valider votrre message
par le lien ajouter votre message plus bas

fleche

Redirection

messages MONALISA Rechercher un message

Region rhone alpes

Enregistré le 24/03/2008
Messages: 401


non connecte Non connecté
Ajouté le : 10/08/2022 05:09
Message :

Lame roncier 3mm ou 4mm d'épais..
La différence au travail est énorme
L'inertie de la 4mm en fait un outil redoutable aucune repousses d'arbustes même les plus dur ne résiste.... Par contre faut du renvoi d'angle bien costaud et réserver cet outil à des débroussailleuses dites forestières...
Le 3 mm est beaucoup plus léger et plus adapté à des machines standard mais tout de même de qualité et minimum 40 cc (grandes marques) c'est moins efficace que la 4mm mais ça dépote déjà pas mal...
.il y a toujours un risque de casse !!

Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Envoyer un Message Privé à MONALISA Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages hmb21000 Rechercher un message

Enregistré le 02/08/2015
Messages: 492


non connecte Non connecté
Ajouté le : 09/08/2022 22:44
Message :

Une lame débroussailleuse 2 dents, recourbées aux bouts?
Lame " durobroyeur" absolument top dans les ronciers... mais consommant pas mal de couple.
Il faut voir la taille (et le poids) de la lame pour te dire si elle est adaptée.

Grosso modo, pour une lame un peu lourde de 35cm, il faut au moins 50cc.

Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Envoyer un Message Privé à hmb21000 Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages meca85150 Rechercher un message

Enregistré le 05/11/2017
Messages: 33


non connecte Non connecté
Ajouté le : 09/08/2022 10:49
Message :

Bonjour les amis,

Merci encore pour vos conseils, je suis ravi de cet achat.
il correspond bien à mes attentes futures.

J'avais deux questions :

Pour l'entreposage de la machine, quelle position dois je la mettre debout/veticale crocheté sur un mur ou Couché/horizontal sur le sol ?

Pour tout ce qui est lame/disque de coupe :
Avec la puissance de la machine , j'ai vu que je ne pouvais pas tout mettre sur ma machine seriez vous me dire ou trouver un tableau fiable de compatibilité

Le vendeur m'a donné une LAME DÉBROUSSAILLEUSE RONCES, 2 dents.

Ca marche bien mais en lisant sur les sites web, elle serait pas adapté à ma puissance... est ce que vous confirmé ? dois je la faire changer et par quoi ?

Merci d'avance.

Amicalement,
Meca85150

Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Envoyer un Message Privé à meca85150 Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages MONALISA Rechercher un message

Region rhone alpes

Enregistré le 24/03/2008
Messages: 401


non connecte Non connecté
Ajouté le : 24/07/2022 21:07
Message :

Écho écho écho écho écho écho echo écho echo...............

Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Envoyer un Message Privé à MONALISA Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages Flat6 Rechercher un message

logo


Region  Pas-de Calais
Ville 

Enregistré le 15/06/2020
Messages: 339


non connecte Non connecté
Ajouté le : 21/07/2022 17:22
Message :

virgule
Message original: girocitron
Bonsoir a tous,

Ah les détracteurs et les adeptes de Stihl !!!!
Ce qui est sûr c'est que les Stihl d'aujourd'hui ne sont pas les Stihl d'hier, tout comme Husqvarna le haut de gamme est très bien, l'entrée de gamme reste juste dans la moyenne, Echo a une autre politique, on retrouve la même qualité de fabrication sur l'entrée de gamme comme sur le haut.

gigi

+1 Gigi
La qualité Stihl a bien baissé, le commercial, vendre à tout pris ayant pris le pas sur la qualité qui a fait la réputation de la marque.
Comme avec la tronçonneuse Stihl MS170 à 199€ qui n'est plus ou moins qu'une machine chinoise logoté Stihl, l'acheteur en sera très vite déçu et dira que Stihl est de la m___!
virgule
Message original: patou 85

Bonsoir,

le souci avec les ingénieurs, c'est que plus ils sont instruits moins ils sont intelligents

Cdt Patrice

Le problème aussi est que les ingénieurs ne font plus la loi, ils sont soumis aux normes anti-pollution, Stihl est une des marques qui le moins bien géré ce passage aux nouvelles normes. La direction, les annalistes financiers ont pris les commandes avec un seul mot à la bouche "rentabilité" au détriment de la qualité parfois avec des nouveaux moteurs mis sur le marché sans être testé suffisamment, des carbu chinois zama... chez Stihl.
J'ai plusieurs stihl à la maison, donc pas opposé à la marque mais dans le budget (500/600€) je préfère sans hésiter conseiller Echo. En gamme pro (à partir de 999€ pour la FS410/FS411, je suis Stihl, moteurs et système antivibratoire surtout au top.
Husqvarna est top en tronçonneuses pro, les machines sont testées par des utilisateurs pro avant leur commercialisation, ainsi l'élagueuse pro a vu sa commercialisation retardée, la marque ne souhaitant pas faire comme Stihl et sa MS201 qui a beaucoup déçu chez les pro avec un manque de puissance flagrant par rapport à la MS200 pourtant moins puissante sur le papier (carbu et pignons à remplacer mais sans rien changer). Par contre en débroussailleuse c'est pas terrible.
Le but du forum est de conseiller au mieux, chacun reste libre de ses choix. J'ai une FS90 (même que FS91 actuelle) je regrette son achat (la vendeur, un nul m'avait même proposé une FS55 pour couper 3000 m2 d'herbe) et j'aurais du prendre directement une FS350 pour 200€ de plus, montant justifié (achat que j'ai effectué 2 ans plus tard chez un pro compétent qui fait Stihl/husvarna/Echo).
De la FS91 à 569€ jusqu'à la Stihl FS131 à 749€, on trouve des moteur 4 mix, un mix entre un moteur 2 temps et un 4 temps, alimenté avec du mélange 2 temps mais avec des soupapes: un loupé des ingénieurs Stihl, pourtant avancés comme plus fiables, plus économes en carburant, moins polluants, plus puissants, vibrants moins...par le service commercial.
Sur le papier génial, mais en réalité les arguments avancés ne sont pas rendez-vous, l'entretien moteur demande un réglage du jeu des soupapes tous les 100 h, la complexité de ces moteurs 4 Mix avec de nombreuses pièces et petites pièces en mouvement n'aide pas, fiabilité est moyenne. Les ingénieurs ayant eu aussi l'idée de mettre une roue à came (arbre à came) en plastique dans le moteur, franchement quelle idée, ils ont eu ?
Voici le résultat:
- roue à came qui se détériore en image à 0'45'' -LE LIEN A SUIVRE-

- ressort de la roue à came qui casse -LE LIEN A SUIVRE-

Les Echo (2620 à 3621) concurrentes des 4 mix sont plus performantes et surtout bien plus fiables, plus endurantes.
Pour avoir une débroussailleuse correcte chez Stihl, il faut au minimum la FS240 à 839€ et la gamme inférieure à la FS91 n'a pas d'arbre rigide en acier mais un arbre flexible en fibre quand Echo propose un arbre en acier rigide plus résistant.
Je ne suis pas sectaire mais réaliste: j'ai du Stihl, du husqvarna en gamme pro c'est très bien en général mais cela démarre pas toujours du premier coup, les gammes grands public chez eux sont à évités sauf pour un usage occasionnel.
J'ai aussi du Shindaiwa, de l'Echo, du Maruyama c'est très fiable, c'est du japonais, cela démarre facilement et sans effort important. Dommage que la marque Maruyama soit peu connue, avec très peu de revendeurs en motoculture et garantie que 2 ans en France contre 5 ans au Canada, USA.
Pas de très bas de gamme chez les japonais, le cahier des charges exige une qualité minimale à la japonaise et le rapport qualité/prix est nettement meilleur que Stihl et Husqvarna. Je dois avouer que plus j'ai de machines japonaise, plus je suis conquis.

Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Envoyer un Message Privé à Flat6 Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages Dfrich
Invité
Ajouté le : 21/07/2022 13:03
Message :

Je reviens sur un propos tenus plus haut.

Le ralenti sert dans deux situations essentiellement :


=> Au démarrage du moteur, bien sûr, ça permet de faire chauffer le moteur et de s'assurer du bon fonctionnement de celui-ci, en partie au moins, l'observation de l'absence de fumée, de la bonne tenu du ralenti et de la constance de ce dernier en fait parti.


=> Avant l'arrêt du moteur, surtout quand il fait chaud et/ou que la machine à tourner longtemps, le ralenti permet de rendre progressif la coupure moteur par un abaissement en douceur du régime moteur et non pas par un appui sur le bouton "stop", il permet aussi de refroidir les pièces rapportés du moteur qui ont des contraintes mécaniques importantes.


Oui la gamme Stihl pro est valable, je peux en témoigner car j'en eu un pa

Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages girocitron Rechercher un message

logo

Je suis né dans un dpt qui n'existe plus (S & O) Où est la belle et douce France que j'ai connu

Region  ISERE nord (haut Rhône Dauphinois)
Ville 

Enregistré le 15/03/2016
Messages: 5596


non connecte Non connecté
Ajouté le : 21/07/2022 11:48
Message :

+1 avec Flat !!!!

gigi


à Mr Gabin Moncorgé, un grand acteur.
Stultorum infinitus est numerus
Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Envoyer un Message Privé à girocitron Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages Flat6 Rechercher un message

logo


Region  Pas-de Calais
Ville 

Enregistré le 15/06/2020
Messages: 339


non connecte Non connecté
Ajouté le : 21/07/2022 11:27
Message :

Bonjour Hmb,

Je suis de ton avis pour cette 3ème solution quand j'ai acheté l'Echo SRM420, le patron m'a surtout mis en garde de ne pas faire tourner le moteur au ralenti car pour lui ce n'est pas bon, les nouvelles générations doivent tourner plein gaz ou 3/4 de régime afin de refroidir au mieux.
Même sur un 2 temps je démarre tranquillement, je laisse moteur chauffer quelques secondes, j'accélère progressivement de mi- régime à plein gaz, jamais de coup de gaz de ralenti à plein régime car très mauvais pour la mécanique: cable, axes, carbu, embrayage...

Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Envoyer un Message Privé à Flat6 Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages hmb21000 Rechercher un message

Enregistré le 02/08/2015
Messages: 492


non connecte Non connecté
Ajouté le : 21/07/2022 10:02
Message :

virgule
Message original: girocitron
Slt Méca,

Bon achat, tu ne vas pas être déçu, c'est une très bonne machine, il ne te reste plus qu'a la roder un peu (pas trop la faire chauffer et "turbiner" les 2 premières heures).Un premier plein à 3% est conseillé (ensuite 2.5%)
On rappelle qu'un moteur 2T n'aime pas les régimes soutenus trop longtemps, il faut faire varier régulièrement.

gigi


Hello,
Justement, on m'a posé une question à laquelle je n'ai pas su répondre :
sur une débroussailleuse à moteur 2 temps, quel usage de l'accélérateur donne le meilleur compromis usure/efficacité?
De ce que je vois :
- certains sont adeptes du pompage (coups de gaz +/- réguliers de l'ordre de la seconde),
- d'autres du lancement (assez similaire au pompage mais avec un gros coup de gaz au départ, puis relâchement lent de l'accélérateur),
- d'autres du maintien de gaz grosso modo à mi régime avec adaptation de la vitesse de rencontre avec la végétation (gestion des gaz à l'oreille, ce qui fait que le régime varie peu, sauf si il y a un éventuel poussage de gaz juste avant les grosses difficultés).

Perso, j'ai toujours préféré la troisième solution, parce que j'ai appris comme ça, qu'elle correspond à mon usage et est assez facile à faire avec des grosses cylindrées (j'adapte ma vitesse d'avancement) surtout parce qu'elle fait consommer assez peu. Je n'ai jamais eu de soucis d'encrassement des moteurs, jamais de serrage non plus.

Intuitivement, je dirais que le pompage perpétuel, au delà de la gêne sonore pour le voisinage, use pas mal les parties mobiles (câble, axes, carbus), mais peut être me gourre-je?

*** Message édité par hmb21000 le 21/07/2022 11:15 ***

Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Envoyer un Message Privé à hmb21000 Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages Flat6 Rechercher un message

logo


Region  Pas-de Calais
Ville 

Enregistré le 15/06/2020
Messages: 339


non connecte Non connecté
Ajouté le : 21/07/2022 06:58
Message :

Bonjour à tous,

L'echo 3021 est un très bon choix.
Perso j'ai les 3 marques (plus du shindaiwa et maruyama) et j'ai un revendeur qui vend les 3 aussi.
Le gros problème de Stihl c'est que la marque est tombée dans le (très) bas de gamme comme par exemple avec se tronçonneuse MS170 tout plastique à moins de 200€ qui s'apparente plus à un produit chinois logoté Stihl, le particulier qui achète ce genre de produit va vite déchanter et dire que Stihl c'est de la m___! Les carbu zama ne sont pas une réussite, tout comme avec certains moteurs, on a l'impression que Stihl a surestimé leur puissance, sans compté les 4 Mix pas top.
Le particulier qui souhaite être tranquille, il leur vend de l'Echo, les marques japonaises sont connues pour être fiable.
Dans cette gamme de prix Echo a le meilleur rapport qualité/prix/performance, Shindaiwa ce sont les mêmes machines maintenant mais elles sont souvent vendues plus cher. Maruyama est bien mais le réseau de revendeurs est très restreint.
En produit pro Stihl est bien, on paye le prix mais la qualité est là et la marque déploie son savoir faire, il suffit de regarder la taille du renvoi d'angle et du tube des débroussailleuses forestières (FS550, FS560, FS561) pour comprendre que c'est du costaud à partir de la FS411, je place Stihl en tête en débroussailleuse mais le budget est de 999€. Dans la gamme de prix en dessous , je place Echo en tête sans hésiter.
Quand j'ai acheté ma débroussailleuse Stihl FS90 (moteur 4 mix que je déconseille), j'avais hésité avec la FS87, exactement les même physiquement avec les mêmes moteurs mais 200g de plus pour la première et plus de vibrations.
En fait la FS90 a un arbre rigide alors que la FS87 a un arbre en fibre comme sur les bas de gamme au tube courbé.

Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Envoyer un Message Privé à Flat6 Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages girocitron Rechercher un message

logo

Je suis né dans un dpt qui n'existe plus (S & O) Où est la belle et douce France que j'ai connu

Region  ISERE nord (haut Rhône Dauphinois)
Ville 

Enregistré le 15/03/2016
Messages: 5596


non connecte Non connecté
Ajouté le : 21/07/2022 06:32
Message :

Slt Méca,

Bon achat, tu ne vas pas être déçu, c'est une très bonne machine, il ne te reste plus qu'a la roder un peu (pas trop la faire chauffer et "turbiner" les 2 premières heures).Un premier plein à 3% est conseillé (ensuite 2.5%)
On rappelle qu'un moteur 2T n'aime pas les régimes soutenus trop longtemps, il faut faire varier régulièrement.

gigi


à Mr Gabin Moncorgé, un grand acteur.
Stultorum infinitus est numerus
Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Envoyer un Message Privé à girocitron Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages meca85150 Rechercher un message

Enregistré le 05/11/2017
Messages: 33


non connecte Non connecté
Ajouté le : 20/07/2022 21:49
Message :

Bonsoir,

merci pour votre implication.

Grace à vos remarques j'ai acheté la Echo 3021 619euro avec la bobine, une lame et un bidon de carburant.

je l'ai juste testé rapidement mais du matériel neuf c'est toujours top.

je le verrais plus ce weekend.

Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Envoyer un Message Privé à meca85150 Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages Dfrich
Invité
Ajouté le : 20/07/2022 19:55
Message :

Les ingénieurs partent d'un cahier des charges, celui-ci venant de "plus haut" les ingés sont tenus de faire des compromis afin de coller au plus près des désidérata imposés.


Je reviens sur un point : le coup de la machine non réparable sur le champ est problématique en utilisation pro surtout quand la machine de remplacement souffre d'un problème moteur identique, et que la "remplaçante" de la "remplaçante premièrement sollicité" refuse obstinément de donner satisfaction (vécu personnellement).


Étant ouvrier agri, confronté à la situation décrite plus haut j'ai fini le chantier de débroussaillage viticole avec mon PROPRE MATOS (une 460 Stihl) et encore on m'a reproché cet "erreur de conduite"...

Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages patou 85 Rechercher un message

logo

s'il y avait un impôt sur la connerie, l'état s'autofinancerait (jean yanne)

Region pays de loire
Ville le langon

Enregistré le 12/03/2012
Messages: 3468


non connecte Non connecté
Ajouté le : 20/07/2022 18:57
Message :

virgule
Message original: Dfrich


J'ai coutume de dire que le matériel Stihl est produit par des ingénieurs et le matos japonais par des mécanos, pour ma part, en ayant marre des soucis d'erreur de conception (aberration souvent ou manquement évident), j'ai fais mon choix, c'est Stihl et rien d'autre !




Bonsoir,

le souci avec les ingénieurs, c'est que plus ils sont instruits moins ils sont intelligents

Cdt Patrice

Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Envoyer un Message Privé à patou 85 Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
messages Dfrich
Invité
Ajouté le : 20/07/2022 16:44
Message :

Adepte Stihl, adepte Echo, adepte Husqvarna...


Ne tombez pas dans le piège de l’opiniâtreté, gardez votre ouverture d'esprit et l'esprit gentleman !


Dans la photo le souci est le même, les rouges, les jaunes, Canon, Nikon, l'essentiel est d'avoir la machine qui va bien pour le travail qui va bien !

Recharger l'url avec lien direct vers ce message Imprimer le message Aller en bas de page Aller en haut de page Editez ce post (réservé aux modérateurs) Avertissez l'administrateur si le post est non conventionnel
Sujet : posté par
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>