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zou SI TU AS LA TETE AU NORD ALORS TU AS LE SUD AU CUL Enregistré le 29/01/2008 Messages: 2275 Non connecté	Ajouté le : 12/06/2010 05:18 Message : Salut Circlips . Que veux tu les générations se suivent mais ne se ressemblent pas . L'avantage de l'éolienne c'est que je peux bosser jour et nuit (Et là au moins ça ne pollue pas ) , j'ai monté un Oscar+ de chaque côté pour éclairer le guide J'attends que STIHL sorte un modèle à frictions comme les voitures des gamins * Message Ã©ditÃ© par zoulouvtt le 12/06/2010 05:19 * Deux choses sont infinies : lâ€™Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne lâ€™Univers, je nâ€™en ai pas encore acquis la certitude absolue. Albert Einstein La vie se termine toujours mal surtout quand elle s'est très bien déroulée et vice-versa .

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Circlips Region Nord Enregistré le 04/06/2008 Messages: 454 Non connecté	Ajouté le : 11/06/2010 15:31 Message : Eh Zou, t'es un ringard avec tes thermiques !! A quand les tronconneuses solaires ?!!

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zou SI TU AS LA TETE AU NORD ALORS TU AS LE SUD AU CUL Enregistré le 29/01/2008 Messages: 2275 Non connecté	Ajouté le : 11/06/2010 15:05 Message : je tronçonne avec ma sthil de 2000 w jusqua 1 m de diamètre Alors ça , ça m'intéresse si avec une machine de 2,7 Cv (équivalent de la MS 230 ) vous coupez des brindilles d'1 m de diamètre alors je revends mes bécanes et plante des éoliennes dans le bois Une chose ma chagrine tout de même car si je ne connais pas ces machines , j'ai vu que la MSE 200 était vendue pour un guide max de 16" alors que seule la MSE 220 est vendue pour un guide max de 20" . Comment faites vous pour couper 1m de diamètre avec un guide de 40 cm ? Ah je vois vous avez monté un guide de 50 cm .... dans ce cas je comprends mieux que vous ayez massacré 4 machines thermiques . * Message Ã©ditÃ© par zoulouvtt le 11/06/2010 15:06 * Deux choses sont infinies : lâ€™Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne lâ€™Univers, je nâ€™en ai pas encore acquis la certitude absolue. Albert Einstein La vie se termine toujours mal surtout quand elle s'est très bien déroulée et vice-versa .

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dudulenicos Invité	Ajouté le : 11/06/2010 13:44 Message : bonjour moi je suis urilisateur de machines tout électriques , tronçonneuses , débroussailleuse , même motobineuse je peux vous dire que c est le super pied !! pas d entretien , solide , puissance ,longévité exceptionnelle depuis 15 ans je troncçonne , débroussaille , fait du jardin j ai déja cassé 4 tronçonneuses thermiques , 2 débroussailleuses thermiques , lame ou fil , 2 motoculteurs thermique d ot , et je ne suis pas poout de meme l inconvénient du fil est largement amorti et ce n est qu un détail , face aux immenses avantages de l électrique et pour les rallonges j ai 50 à 100 m en 2,5 mm2, il n y a pas d eperte d e puissance , ou si peu que cela ne se sent pas je tronçonne avec ma sthil de 2000 w jusqua 1 m de diamètre avec la débroussailleuse électrique je fait des ronces

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lapin59 Region nord Ville jeumont Enregistré le 09/09/2008 Messages: 50 Non connecté	Ajouté le : 04/06/2010 17:59 Message : Message original: sper45 Bonjour, Je suis passé j'ai mon revendeur et il me conseille de prendre une thermique une MS 250 car c'est plus puissant ,mobile ,polyvalent,longévité ... 525â‚¬ Vous en pensez quoi ? Je ne sais pas trop quoi penser, surtout que l'autre vendeur m'avais orienté sur la MS171 merci d'avance j'en pense que : 1. en considérant une différence de 5 euros par stère entre du 1m et du 50 cm, 525 euros ça représente 105 stères .... autant se faire livrer en 50 2. pourquoi pas couper la poire en 2 ? (171 + 250) / 2 = MS211 la 250 est surement une excellente machine (comme d'autre chez Stihl), mais pour ton utilisation elle est peut etre "surdimensionnée". en plus de ma MSE140 j'ai une 211 qui me satisfait et ME convient très bien pour ce que j'ai à faire. je l'ai acheté 350 â‚¬ avec une chaine en bonus (je l'utilise avec un guide de 35cm).

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sper45 Invité	Ajouté le : 04/06/2010 14:54 Message : Bonjour, Je suis passé j'ai mon revendeur et il me conseille de prendre une thermique une MS 250 car c'est plus puissant ,mobile ,polyvalent,longévité ... 525â‚¬ Vous en pensez quoi ? Je ne sais pas trop quoi penser, surtout que l'autre vendeur m'avais orienté sur la MS171 merci d'avance

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es-19136 Region limousin correze Ville Enregistré le 14/08/2008 Messages: 6438 Non connecté	Ajouté le : 12/05/2010 08:53 Message : salut zou je ne savais pas que tu etais elec. moi je ne le suis plus dans la branche depuis 1992 mais j'ai encore des restes. il existe peut etre encore un livre qui s'appelait à lépoque le MEMOTECH D'ELECTROTECHNIQUE , je l'ai chez mes parents. Bouquin génial . Pour sper45 Sinon pour la tronço tes prises elec sont cablées en 2.5mm2 si tu prnds un ou plusieurs enrouleurs qui sont pratiquement tous vendu en 1.5mm2 il y a pb de perte de tension. en tout etat de cause il faut toujours derouler completement le fil de l'enrouleur. tu peux faire un essai avec du 2.5mm2 (sur 70m j'ai peur) controle a la main que ton fil ne chauffe pas. Comme le dit ZOU que tu soit en ralonge ou en prise exterieure pour la meme section de fil il n'y a pas de difference "electrique". pense aussi a des prises etanches pour l'exterieur. a+ a+ Eric

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Marquis Si un jour tu te lêve et que t'as mal nulle part... ben c'est que t'es mort! Region Siberie Enregistré le 31/01/2009 Messages: 1711 Non connecté	Ajouté le : 12/05/2010 00:15 Message : Sper ce serait bien que tu nous fasses aussi un retour sur ta machine après quelques temps d'utilisation Et ça rendra peut être service à d'autres. Zou, pour la doc ! Je vais étudier ça attentivement! Plutôt je vais tacher de traduire ces formules en français ... puis je vais étudier ça! Bûcher c'est parfois casse pied ( Soigne toi bien!) Mais pas inutile! (Finalement tu serais plutôt chanceux non? ) Le roman est bien venu... mais si c'est trop le traducteur risque d'avoir a publier ses notes Les logiciels dont tu parles sont'il "libres" ou "fournisseur"? Quand j'avais demandé des devis de câble personne n'a jamais voulu me donner le tableau Pourtant je ne suis pas le gars difficile a convaincre de sur-calibrer! En tout cas, cela ne me dégoutte pas de l'électrique que je trouve très commode (pas de mélange....) et agréable (silence!) pour un usage domestique. Reste qu'en terme de sécurité enfant... le rangement de l'outil dans une armoire a clef Enfin pour ne pas être en reste de documentation partagée : voila le référentiel NF bois de Chauffage... Plein de bonnes info a partir de la page 22 pour les particuliers. Attention si vous téléchargez un fichier compressé, et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche) 1242710430_REFERENTIEL_NF_BOIS_DE_CHAUFFAGE.pdf Bonne soirée. "La France est un pays fertile: on y plante des fonctionnaires et il y pousse des impôts." Georges Clémenceau

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Sper45 Invité	Ajouté le : 11/05/2010 21:48 Message : OK je prend note J'avais commencé à regarder les 2 marques mais je m'oriente plus sur sthil car les revendeurs les plus proche font du sthil. Pour le casque je suis déjà équipé (débrousailleuse oblige, je tiens à mes yeux ;-) ) Merci pour toutes ces infos ,je vais passer chez sthil pour voir ce qu'il propose et je vous ferez un retour sur ses conseils. Bonne soirée

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zou SI TU AS LA TETE AU NORD ALORS TU AS LE SUD AU CUL Enregistré le 29/01/2008 Messages: 2275 Non connecté	Ajouté le : 11/05/2010 21:46 Message : salut electrotechnicien de formation marquis a raison . bon il faut que je revise mais a vu d'oeil pour 70m je pense qu'il faut du 4mm2. le fil elec et cher et peut etre qu'il peut devenir + interressant d'acheter 1 petite machine thermique Moi aussi et toujours dans le milieu , le bois est ma seconde activité , mais je confirme que jusqu'à 75 m pour 2kW de puissance et un facteur de 0,8 la chute de tension de 5% reste dans les tolérances avec du 3G2,5mm².Que ce soit une allonge ou une installation fixe ne change pas grand chose entre les 2 méthodes de pose . - j'ai trouvé une abaque sur internet : sectioncable%E9lectrique.pdf source = http://www.destockable.fr/a26/Section-:-En-fonction-de-l 'amperage-et-de-la-longueur/article_info.html Dans ce tableau il est bien stipulé pour une chute de tension de 3% , ce qui est la tolérance sur de l'éclairage le reste tolère 5% . Seuls petits points négatifs : le tendeur de chaine d'origine n'est pas pratique => j'ai monté un tendeur latéral, pas de griffe métallique => j'en ai rajouté une, et le câble est très court. Et personne ne s'est posé la question pourquoi celui-ci était aussi court ?C'est une sécurité , eh oui , que ce passera t'il si vous raccordez d'abord la machine sur une allonge avant de la raccorder au secteur , eh bien quand vous raccorderez cette machine à la PC aurez vous les yeux assez puissants pour voir si personne n'a la machine dans les mains ( un gamin par exemple ) . J'utilise du chêne noir qui est très bon pour la combustion. Je le brûle au bout de 4/6 années de sèche, sous abri très bien ventilé. Le diamètre maximum étant de 15 cm. Brûler plus jeune est une erreur : production de goudrons, bistre, suies, ... = odeurs, ramonages fréquents, risques d'incendie, ... Du G1 dont le chêne fait partie , est prêt à consommer après18 à 24 mois de sechage , même si je préfère attendre 10 mois de plus pour le chêne , attendre plus longtemps n'est pas forcément une bonne idée car après c'est une allumette qui brûle . Sérieusement, je ne doute pas que "ta" formule soit meilleure (si t'as le temps de faire un tuto avec une définition de chaque paramètre... ce serait sympa!) mais, s'il s'agit de poser une prise au fond du jardin, faut'il oublier qu'une rallonge sera branché dessus? Marquis voilà un document assez bien fait , je ne fais plus ça , aujourd'hui des softs se chargent des calculs . Attention si vous téléchargez un fichier compressé, et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche) Conce06c.pdf Pardon pour le roman , mais les domaines sont exactement les miens . Deux choses sont infinies : lâ€™Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne lâ€™Univers, je nâ€™en ai pas encore acquis la certitude absolue. Albert Einstein La vie se termine toujours mal surtout quand elle s'est très bien déroulée et vice-versa .

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es-19136 Region limousin correze Ville Enregistré le 14/08/2008 Messages: 6438 Non connecté	Ajouté le : 11/05/2010 19:28 Message : salut electrotechnicien de formation marquis a raison . bon il faut que je revise mais a vu d'oeil pour 70m je pense qu'il faut du 4mm2. le fil elec et cher et peut etre qu'il peut devenir + interressant d'acheter 1 petite machine thermique a+ a+ Eric

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lapin59 Region nord Ville jeumont Enregistré le 09/09/2008 Messages: 50 Non connecté	Ajouté le : 11/05/2010 18:48 Message : Message original: sper45 ... pour l'affutage je note tous ce qu'il faut que je demande à mon revendeur. chez Stihl il existe des kits avec tout le nécessaire par ex http://www.smaf-touseau.com/guides-chaines-accessoires-tronconneuses_285_limes-rondes-guides-chaines-accessoires-ensemble-daffutage__56050071027.html Message original: sper45 ... Je voulais savoir la différence entre la sthil MS160 CQ (230â‚¬ ) et la husq 317EL.(170â‚¬) Pourquoi un si grand ecart de prix entre ces 2 machines ,qui semblent très similaires? une réponse rapide (mais polémique ) : parce que la Stihl est mieux les différences importantes : - le poids : 4 vs 4,4 kg - la protection contre la surcharge (la 160 l'a) - la qualité de la documentation fournie (mieux chez Stihl) - le tendeur de chaine (latérale sur la 160, derrière le guide sur la 317 => aussi peu pratique que sur la MSE140) - la capacité du réservoir d'huile (MSE160 0,2 l vs 317 EL 0,1 l) - la longueur du câble - sur la 317 la position "en long" du moteur électrique permet une forme étroite mais elle est plus longue et cela implique un engrenage "en angle" qui consomme plus de puissance (frottement) qu'en engrenage "classique". Le rendement "de la prise à la chaine" est donc moins bon sur la 317 - d'après les documentations officielles : la Stihl peut travailler avec une rallonge de 50 m en 1,5mm² (et 100m en 2,5mm²) alors que la Husqvarna ne permet pas d'utiliser une rallonge de plus de 30m - à priori pas possible de monter une griffe métallique sur la 317 (cela protège bien le bloc moteur et permet de "tenir" le bois en cours de coupe) - la disponibilité du SAV (Stihl notoirement mieux que HVA pour les livraisons de pièces) - le nombre de distributeur (et donc de point SAV) (plus de Stihl que de HVA) tout ça pour dire que à ta place je prendrais la Stihl même si elle est un peu plus chère tiens nous au courant PS : n'oublie pas de t'acheter un casque avec visière et de bons gants en même temps

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Marquis Si un jour tu te lêve et que t'as mal nulle part... ben c'est que t'es mort! Region Siberie Enregistré le 31/01/2009 Messages: 1711 Non connecté	Ajouté le : 11/05/2010 15:10 Message : Bonjour Zou,..., je t'ai sorti du bois? J'étais sur que la formule te ferai ... elle sort du catalogue Leroy et est destinée au "calcul de la section des conducteurs pour alimenter un sous-tableau" Quand a savoir a quoi correspond 102,2 aucune idée ! Probable que c'est la valeur moyenne du pifomètre amélioré Mais les chiffres qu'elle donne sont'ils si mauvais? Sérieusement, je ne doute pas que "ta" formule soit meilleure (si t'as le temps de faire un tuto avec une définition de chaque paramètre... ce serait sympa!) mais, s'il s'agit de poser une prise au fond du jardin, faut'il oublier qu'une rallonge sera branché dessus? Car si le terrain fait 60 m de long, , il doit aussi faire certaine largeur... d'où rallonge et pertes : 60 =25 = 85m (8 selon le tableau de Lapin) Et finalement 5,2 n'est pas très éloigné des 4 donné par le tableau de Lapin. Alors si je comprend (et j'apprécie) bien tes "scrupules" de pro confronté a une vulgaire approximation de bricolo... tu reconnaîtras que j'ai parlé de tirer une prise et pas une rallonge : Sper fait construire. En fait de retour d'expérience vl'a de l'arrosage : soit une pompe de 1100w alimenté par un 2,5 (>130m) qui grille "faute de filtration". Elle est remplacé par une nouvelle 1700w avec des filtres... qui grille aussi. Pourquoi? Par ce qu'elle était sous alimenté et ne prenait jamais "ses tours" comme il faut. Quand trop de "puisages" étaient ouvert en même temps elle ne parvenait pas a se relancer... Bilan? Une troisième pompe alimenté en 4mm L'électro que j'avais sollicité voulait passer un 16 alu ou un 10 cuivre... naturellement nous n'avons pas été suivit... Pour la pompe actuelle cela suffit certes. Mais je ne doute pas que des ajouts divers seront fait... qui rendront ce câble insuffisant Bref en 10 ans nous avons déjà largement payé le prix d'un gros câbles en pannes - réparation etc. ... D'où ma propension a suggérer un 6 tout de suite. Sper si tu commences avec des outils électriques tu pourrais bien continuer : Un circuit had hoc est un investissement... à long terme. Ceci dit c'est vrai que le prix des câbles est depuis quelques années!!! Mais l'électrique a d'autres avantages : a toi de voir comment tu aménages le fond du jardin : cabanon, éclairage, prises etc... "La France est un pays fertile: on y plante des fonctionnaires et il y pousse des impôts." Georges Clémenceau

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Letni Invité	Ajouté le : 11/05/2010 14:56 Message : Message original: lapin59 Bonjour Un dernier conseil : n'attends pas la livraison de la maison pour commencer à stocker ton bois. Il faut qu'il ait le temps de sécher et tu auras d'autres choses à faire une fois la maison livrée ... A vrai dire, le bois doit être sec pour être brûlé. Je sais, cela paraît évident mais une faible partie des utilisateurs respecte cette règle. J'utilise du chêne noir qui est très bon pour la combustion. Je le brûle au bout de 4/6 années de sèche, sous abri très bien ventilé. Le diamètre maximum étant de 15 cm. Brûler plus jeune est une erreur : production de goudrons, bistre, suies, ... = odeurs, ramonages fréquents, risques d'incendie, ... Le chauffage au bois est une technique très simple qui ne souffre pas les approximations. * ne jamais tronçonner du bois sec.

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sper45 Invité	Ajouté le : 11/05/2010 11:49 Message : Bonjour, merci pour ce retour d'expérience ça me rassure je regardais les prix des cables et j'ai pris peur ;-) pour l'affutage je note tous ce qu'il faut que je demande à mon revendeur. Pour le bois je commence à me renseigner pour me faire livrer ,histoire de faire une réserve avant que la saison ne commence. Je voulais savoir la différence entre la sthil MS160 CQ (230â‚¬ ) et la husq 317EL.(170â‚¬) Pourquoi un si grand ecart de prix entre ces 2 machines ,qui semblent très similaires?

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