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Sujet :: Démarrage impossible moteur briggs et stratton
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Sujet : Démarrage impossible moteur briggs et stratton
Ajouté le : 21/03/2011 21:02
Message :

Bonjour à tous,

J'ai récemment démonté mon moteur briggs et stratton 15.5 HP OHV (ref 311777 type : 0144-E1) suite à une bielle coulée et j'ai quelques problèmes de démarrage maintenant. J'ai tout bien remonté (calage distribution OK etc...) sauf peut être les rod-push qui joue sur les culbuteurs agissant eux même sur les soupapes.

Bon alors le problème c'est qu'il y a une de ces tiges qui est en métal gris (aluminium je pense) et l'autre en métal brillant (acier à mon avis), il y en a une plus longue avec les extrémités sphériques parfaites et l'autre un peu plus courte avec les extrémités d'une sphère imparfaite c'est à dire aplatie (un peu comme les pôle de notre chere Terre).

image-du-forum-de-la-motoculture






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je rappelle que ces tiges et culbuteur se situent sous le carter où est inscrit OHV (c'est à dire tout à gauche de la photo ci dessous) :
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Bon ce n'est pas mon seul problème. J'ai lu sur la doc du moteur qu'il y avait un "calage du jeu des soupapes" (0.13 a 0.18mm admission et 0.23 à 0.28 échappement), à quoi correspond ceci ? est-ce l'espace entre le culbuteur et la soupape ? (pour moi le culbuteur est la pièce qui transmet la pression exercée sur les tiges (vues ci dessus) par l'arbre à cames au soupapes).

Comment faire ce calage ? 0.13mm c'est minuscule...

Aussi j'ai changé la clavette du volant magnétique et elle à recassée ? est-ce dut à un serrage trop faible de l'écrou bloquant le volant magnétique ?

Dernier souci : l'huile semble recevoir de l'essence car elle sent l'essence : comment est-ce possible alors que je n'ai constaté aucune communication carbu/bas moteur ? (Je précise que j'ai une bonne compression et que les segments ne sont pas abimés du tout). Est ce que ça peut venir d'un passage quelconque par les soupapes mais là aussi je n'ai pas constaté de problème avec le minuscule joint qui est censé assuré l'imperméabilité de la chambre de combustion.


Aussi si vous avez des conseils, des points à vérifier, des erreurs que j'aurais pu faire, n'hésitez pas à me poser des questions.

*** Message édité par b-a-s-t-a le 21/03/2011 20:04 ***

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Ajouté le : 21/03/2011 21:57
Message :

salut ,
pour l'essence dans l'huile , c'est le pointeau du carbu qui ne doit plus fermer l'arrivée d'essence quand la cuve est pleine, à vérifier ou netoyer la saleté qui empêche de fermer

la clavette cassera tant que tu n'auras pas serré l'écrou du volant au bon couple ( je ne connais pas le couple exact , mais il faut une rallonge à la clé )

le jeu aux soupapes se prend au point mort haut +6 mm ( piston redescendu de 6mm après le pmh )il te faut un jeu de cales , perso , je mets 0,15 adm et 0,20 echap

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Ajouté le : 21/03/2011 21:57
Message :

salut,
Sur un moteur 4 temps "classic" ce réglage se fait avec jeu de calle d'épaisseur. Une fois choisi une calle de la bonne épaisseur tu la glisse entre le culbuteur et la queu de soupapes, puis tu doit avoir un réglage qui te premet de régler plus ou mois l'ouverture.
Ce réglage ce fait dans une position particulière du moteur. Tu dois avoir sur la doc technique les répères indiqués pour faire ce genre de réglage souvent les même que la distribe.
Ps admin: j'ai toujours pas de mail d'inscript

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Ajouté le : 21/03/2011 22:05
Message :

c est pas un calage mais un reglage du jeux des soupapes avec un jeu de cales tres important sur un ohv
j ai client qui a voulu réparer lui même son tracteur qui ne démarrait pas il a changé la batterie puis le démarreur et toujours impossible a demarrer
il me l a apporté la semaine derniere et c'était juste le reglage des culbuteurs ,trop de jeux il bloquait en compression bilan une batterie et démarreur acheté pour rien et vu le prix d un demarreur b&s et d une batterie


pour l essence dans l huile c est le pointeau du carburateur qui n est plus étanche et l essence passe entre le piston et le cylindre c est normale quand le pointeau ne ferme pas bien

pour la clavette cassée l ecrou serrage trop faible

un jeu de cales

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Ajouté le : 21/03/2011 22:12
Message :

d'accord et un jeu de cale ça coute combien ? et pour le reglage ça se passe comment ? on la met entre le culbuteur et la tige de la soupape et on sert dans appuyer sur le culbuteur ? c'est à dire une fois réglée la cale doit se retirer sans tirer comme un malade ? donc si je comprend bien il faut regler cette espace entre la tige et le culbuteur ?

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Ajouté le : 21/03/2011 22:24
Message :

oui, tu as bien compris. La calle doit se récuprer sans forcer elle doit "glisser" sans forter
voici un lien pour en trouver, ca coute une vingtaine d'euro pour les premier prix.

a +

PS : HELP! admistrateur ou modérateur j'ai toujours pas de mail d'inscription cb28 (twin.cb28@yahoo.fr) merci d'avance.

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Ajouté le : 21/03/2011 22:48
Message :

Bonsoir
Une petite vidéo pour réglage soupapes en anglais mais on comprend quand même en visuel
Salutations

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Ajouté le : 22/03/2011 13:58
Message :

RE:
La vidéo
http://www.motoculture-jardin.com/forum/detail.php?forumid=20&id=16843&s=REGLAGE

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Ajouté le : 22/03/2011 20:15
Message :

Merci, j'avais regardé hier c'est assez simple reste a trouver le jeu de cale mais ça devrait le faire.
Par contre ma question par rapport aux deux tiges n'a pas trouvée de réponse ? Laquelle est celle d'admission et laquelle celle d'échappement ? (cf mon premier post)

Quelqu'un connait le couple de serrage de l'écrou du volant magnétique ?
Et pour le carbu, la cuve se démonte facilement ?

*** Message édité par b-a-s-t-a le 22/03/2011 19:18 ***

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Ajouté le : 27/03/2011 15:07
Message :

Pour le réglage des soupapes avec la cale, faut il le faire quand le piston est en phase de compression et que donc les cames n'appuient pas sur les petits pistons du bas moteur ou alors PMH + 6mm ??

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Ajouté le : 27/03/2011 16:06
Message :

Quand on démonte, on doit tout repérer notamment les tiges de culbu ADM et ECH ainsi que le haut et le bas des tiges ....
Je n'ai pas l'habitude de ce moteur, ça paraît bizarre qu'elles soient différentes ...
Donc, maintenant au hasard, s'il y a peu de différence, cela sera rattrapé aux réglages du jeu aux culbu.


Quand un arbre tombe au milieu d'une forêt et qu'il n'y a personne pour l'entendre , est ce qu'il fait du bruit en tombant ?
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Ajouté le : 27/03/2011 19:26
Message :

ok sauf que haut ou bas de tiges elles sont symétriques donc c'est la même. POur le reglage soupape c'est 6mm apres point mort haut avant la compression ou apres ?

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Ajouté le : 27/03/2011 20:14
Message :

salut ,
c'est pmh +6 , donc , piston descendu de 6mm après le pmh
conceernant les tiges de culbu , je crois me souvenir que celle en alu est pour l'admission et l'au pour l'échappement , à cause de la dilatation dû à la chaleur

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Ajouté le : 28/03/2011 19:23
Message :

oki c'est ce que j'avais lu sur des sites americano donc c'est nickel. Bon normalement je regle ça ce week donc je vous tient au courant. Merci a tous pour votre aide

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Ajouté le : 29/03/2011 20:51
Message :

Ah ben mince je viens de m'apercevoir que j'avais pas bien poser ma question et que donc la réponse ne va pas^^. C'est point mort haut + 6 mm du temps admission ou du temps détente ?

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Ajouté le : 01/04/2011 18:45
Message :

J'ai réglé mon jeu de soupape le moteur est reparti et il tournait très bien. Le temps de remonter tous les carénages, la courroie ainsi que de vérifier la bonne marche de l'électrovanne du carbu en ouvrant la cuve et de rajouter un peu d'huile et là l'horreur le moteur démarre mais marche très mal comme s'il se noyait. J'ai penser a mon réglage soupape mais apres réflexion je me suis dit que ça ne pouvait pas être ça. Je pense maintenant que c'est plutôt la richesse du mélange qui est trop élevée et qui empêche le moteur de tourner normalement (il tourne mais ne prends pas de tours et pète un peut trop fort a mon gout.) Quelqu'un peu confirmer que c'est un probleme de mélange et me dire comment régler la richesse ?

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Ajouté le : 01/04/2011 19:35
Message :

Est-il possible que mon joint de culasse se soit écraser quand le moteur tournait bien et donc sous l'effet de la chaleur il se serait peut être écrasé ce qui aurais diminuer le jeu des soupapes ? est-ce possible ?

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Ajouté le : 01/04/2011 20:30
Message :

salut ,
le joint de culasse ( neuf ? ) avait été serré correctement avant le réglage ?

est tu sur de ton coup ? ,la soupape d'admission n'est pas forcément celle qui semble la plus proche de la pipe d'admission , les réglages ont bien été fait à la bonne soupape ?, en cas de doute , déposes ton cache culbu et vérifies les jeux
en remontant la cuve , n'est-il pas possible que le flotteur se soit bloqué en bas ?

la clavette ne s'est pas cisaillée et légèrement décalée faute de serrage de l'écrou ?

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Ajouté le : 01/04/2011 21:08
Message :

en effet le joint de culasse est neuf car j'ai démonté entièrement le moteur donc je pensais qu'il aurais pu se tasser, s'écraser quoi, ce qui aurais dans ce cas réduit mes jeux et donc peut etre une soupape ne ferme pas correctement. Deja est-ce envisageable ? De plus il a bien démarré et marché tres bien pendant 5 min sur deux démarrages espacé de 10 min après quoi j'ai remonté les cache et tout et la il a démarré mais ne prend pas de tours et ne marche pas terrible. Autre chose quand je met le contact sur off le moteur ne se coupe pas tout de suite j'ai du oublier une mise a la masse mais je ne voit pas laquelle ?
POur l'histoire du flotteur j'ai constaté qu'il marchait bien, pour la clavette je n'ai pas vérifié mais mon couple de serrage etait bon je crois et vu qu'elle n'a pas cassé lors des deux premiers demarrages, pourquoi casser au troisieme ?
J'avais serré a 15 la culasse, ce qui est je pense un bon couple.

AUssi les joints de culasse pour ces moteurs sont assez épai ce qui renforce mon idée, mais c'est vrai que le decallage du volant pourrait etre a l'origine de ce dereglement.

La richesse se regle sur ce type de carbu ?

*** Message édité par b-a-s-t-a le 01/04/2011 21:09 ***

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Ajouté le : 02/04/2011 14:45
Message :

Bon et bien c'était bien la clavette que j'ai changé (jen avais acheté deux d'avance^^) et sérré le volant magnétique a environ 1.7 fois mon premier serrage soit environ 70 MKP, j'espère que ça tiendra. Autre souci, lorsque je met le contact sur off, le moteur continu de tourner 5-10 sec et s'arrete. JE pense que l'electrovanne ne doit plus bien fermé ce qui empeche le moteur de se couper. Qu'en pensez vous ? L'arret du moteur est-il provoqué par la fermeture de l'electrovanne du carbu ou par la mise a la masse du courant produit par le volant ? Si c'est ça quel fil ais-je oublier de rebrancher. Cette arret fait en faite caler le moteur, est-ce que ça l'abime ?

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