LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

bonsoir à tous
je viens de recuperer un groupe electrogene avec moteur Honda qui partait à la benne
ce moteur avait le piston bloqué environ au point mort haut
j'ai démonté le lanceur et à l'aide d'une clé j'ai reussi en sens inverse à le débloquer sans d'ailleurs forcer exagérément sur un tour environ mais il avait toujours un point de dureté au point MH
j'ai aussi regardé aux soupapes qui ont l'air de fonctionné correctement
au bout d'une dizaine aller retour le moteur fait maintenant les tours complets sans point dur
n'etant pas du tout mecano je voudrais vous demander si cela pourrait correspondre à une amorce de serrage
ou alors comme les régulateurs sont en plastique ,ce ne serait pas lui qui ferait des siennes ?
oui car démonté plus pour controlé sous le piston me chagrine un peu, la generatrice est fixée sur un coté
que faire comme contrôle avant un essai de remise en marche??
bien que le premier essai se fera uniquement avec une giclée d'essence sur le piston
merci de vos reponses
bonne soirée à tous
firmin17

*** Message édité par timaumo1 le 01/02/2015 22:45 ***

bonsoir précisez ( les régulateurs sont en plastiques ) ?..les vérifications , pas tellement sans démonter et effectuer un contrôle visuel des pièces .sinon.
.-
--injecter un peu d huile par le trou de la bougie pour vérifier que le piston coulisse bien. Tourner a la main doucement. Puis tirer sur le lanceur plusieurs fois pour évacuer l huile.
-remettre la bougie et voir si il y a une bonne compression
-surtout faire la vidange et remettre de l huile
-lancez le moteur avec du mélange 2 temps

Salut,
Avant essai, enlève la bougie, mets un demi verre d'huile dans le cylindre et laisse agir un moment, puis fais tourner le moteur à la main ensuite.
cela permet parfois de sauver un moteur d'un début de serrage.
Après, essaye de démarrer, après d'être assuré qu'il y a de l'huile dans le carter bien sur.

@+

pourquoi du 2 temps pour huiler un peu tout le système , soupapes et autres ..ça va fumer , mais ce n est pas important. Naturellement si le moteur démarre , le laisser tourner au ralenti un bon moment avant d accélérer progressivement..si ça va tant mieux , sinon retour case départ..




escro t inquiete je te repondrai

j oublie , a mon avis , il était a la déchetterie , non pas pour un problème de moteur , mais de génératrice ..le moteur a du légèrement grippe faute d utilisation prolonge........les paris sont ouvert.....bonne nuit

on ne peux pas regarder miss FRANCE et réfléchir en même temps....la bougie n est pas trop longue ????

bonsoir.
si le moteur etait grippé, c' etait sans doute au niceau de la téte de bielle.donc demontage complet et rempacement de la bielle

essaye de le démarrer
s'il démarre et qu'il fait du courant , mais avec un bruit moteur
ces probable la bielle cela vaut le coup une bielle bon surement en adaptable a ^peine 20 euro
ce qu'il faut faire le plus attention au rémontage callage arbre a came repére sur les pignon

vue éclaté du moteur ces une version pour kart avec un reducteur en sortie
http://www.hondagokart.com/images/honda_gx200_yedek_parca_katalogu.pdf

bonjour tres belle miss FRANCE , un peu deçu pour celle de ma region ...

et si c était la génératrice un avait un problème ,,roulements ou autres , avant d accuser les Japonais..

bon dimanche a tous...................

oui dans cette affaire tout est possible
ces déja pas un groupe chinois monte pas du honda il les imite par contre

bonjour HUGOAIN pour l anecdote , parfois dans nos villages , débarquent des gars qui vendent en vitesse un ensemble groupe électrogène et tronçonneuse pour des prix dérisoires ..leur méthode , vite , vite , ils ne faut pas réfléchir , tu prends ou tu laisses ..ou alors ils te racontent qu ils reviennent d une foire expo et qu ils se débarrassent ..matériel archi neuf qui ressemble pour le groupe a du Honda et la tronçonneuse a du stihl ..même couleur formes , a s y méprendre
----par contre a la première panne ( premier jour pour un groupe , génératrice hs ).tu t aperçois que c est fait avec des produits de recyclages bas de gamme , même les durites , tout est irréparable car il n y a pas de marques ....il te reste les yeux pour pleurer...........bon dimanche a tous..............

je connais
mafia italienne
LD motor a l'époque
http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Dunkerque/actualite/Secteur_Dunkerque/2009/06/27/article_un-reseau-mafieux-de-vente-de-generateur.shtml


eu y sont pas mal aussi produit chinois bas de gamme bien mieux que du facom
une belle tromperie
http://www.stahlmeister.com/




*** Message édité par hugoain le 07/12/2014 12:00 ***



u

*** Message édité par hugoain le 07/12/2014 12:03 ***

bonjour à tous et merci pour vos reponses
ce groupe était dans une entreprise du batiment mais comme il y a plusieurs années qu'il était bloqué le patron a dit de le porter à la benne donc je l'ai recuperé, je n'en sais pas plus sur son passé
la generatrice est italienne marque MECC ALTE SPA , 3.5KVA ,elle est de 1999
comme ce n'est pas du materiel chinois j'ai eu envie de le récuperer
le moteur doit etre aussi de 98,99 ou 2000 j'ai une ref d'ailleurs
VSD avec etoile ou asterisque et GCAE 135 neuf ou q 567
soit 1359567 ou 135q567
apparemment le moteur était bloqué un peu avant le point MH
il s'est débloqué tres facilement en sens inverse
escrodu16 changer la bielle ok mais je dois tout démonter ,la generatrice aussi , elle est fixée sur le carter moteur il faut donc l'enlever avant d'ouvrir et là je suis un peu à cours d'idée pour le faire, est ce que je risque la casse à l'essayer comme ça , il n'a plus aucun point dur
merci hugoain pour l'eclaté , il va me servir
bonne journée à tous ,si vous avez d"autres conseils je suis preneur
firmin17

bonsoir
le démontage doit être une formalité.
la generatrice est monté avec un conne sur le vilbrequin. un coup de marteau sec et c' est demonté.
perso, je ne m' avebturerais pas a demarer ce moteur sans etre sur.
au pire ca va te couté un tube de pate a joint et un peut de temps.

merci escrodu16 je vais m'y conformer
j'aurai sans doute besoin de vous pour le diagnostic définitif
bonne journée à tous
firmin17

bonsoir à tous
d'apres ce que j'ai trouvé sur votre forum il s'agirait d'un groupe alizé 3000
j'ai démonté le moteur
rien vu au niveau de la bielle et du piston
la segmentation avait été changée et est neuve 0.35 à la coupe , on voit tres bien le déglaçage du cylindre qui avait été fait donc ce moteur n'avait pas beaucoup tourné depuis
la seule chose que j'ai trouvé, le volant magnétique était archi rouillé ainsi que la bobine.
la bobine touchait le volant et devait etre mal fixée , je ne vois pas autre chose
aujourd'hui remontage du moteur
l'allumage est bon, belle etincelle bleue
j'ai mis 1cm cube d'essence et il a demarré du premier coup de lanceur
reessayé une deuxieme fois idem

je viens de m'apercevoir qu'au montage j'ai oublié de monter le bouchon de soupape sur l'échappement
d'ailleurs pourquoi y en a t-il pas sur l'admission ?
est il vraiment indispensable ? vous allez me dire oui
j'attends votre réponse
je pense essayer demain sur une dizaine de mn si le bouchon de soupapes n'est pas indispensable

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Salut
Ce que tu appelles "bouchon" est en fait une coupelle d'épaisseur qui se monte uniquement sur la queue de soupape d'échappement .
Si tu ne la montes pas ta soupape va se fermer très mal et rapidement les gaz vont envahir le boitier où sont logées les soupapes et noircir ce dernier du côté de l'échappement.
Ton moteur va démarrer sans ton "bouchon" mais tu vas voir qu'il tourne mal .
Il n'y en a pas sur la soupape d'admission .

Il te faut 15 minutes maximum pour le remettre et régler le jeu aux soupapes .

0,15 + /- 0,02 mm pour admission
0,20 + /- 0,02 mm pour échappement
@ +

*** Message édité par kubus09 le 26/01/2015 19:58 ***

bonsoir kubus
au démontage je n'avais pas remarqué cette piece vu sa grosseur et le noir de fumée
je l'ai trouvée dans le plateau sur lequel j'avais posé le bloc culasse
et effectivement au démontage j'ai nettoyé le bloc et son couvercle tout était noir de fumée, incroyable, avec ton explication je me demande s'il avait bien été remonté
et cela explique pourquoi je ne l'avais pas vue
sur l'éclaté Honda sa dénomination est bouchon de soupape (donc sert de bouchon d'étanchéité) je pensais au premier abord que le noir était du à de l'usure ou une mauvaise étanchéité de la soupape d'echapp mais je l'ai testée rien à dire sur six heures de temps
je te remercie de ta réponse
et demain je fais le necessaire
quelques photos

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Bonjour

J'ai trouvé l'éclaté de ce moteur GX200 ,la pièce en question est le repère 15 et sur leur dénomination de cette pièce est écrit " Rotor de soupape ,on est bien d'accord ?
Chez Honda c'est le repère 14781-ZE1-000 quantité 1 et qui prouve bien qu'il n'y en a pas sur la soupape d'admission .
Je donne ces informations détaillées car souvent on retrouve les mêmes questions sur ce sujet.
C'est vrai que la coupelle de maintien de soupape s'appelle ici "fixation ressort de soupape" et du coup je m'aperçois que suivant les éclatés fournis les appellations diffèrent quelque peu.

Ton moteur fonctionne c'est bien ,mais remonte vite cette pièce car tu l'as remarqué tu as dû visser davantage la vis de réglage Rep 7 et 8 du culbuteur et du coup l'appui de cette pièce ne se fait plus correctement ainsi que l'ouverture de la soupape d'échappement .
Cela va créer des arrivées de gaz brûlés dans la chambre des soupapes et du coup un noircissement de cette dernière puisque les gaz ne s'évacuent pas correctement.
( Je connais ce problème car un jour en démontant ce même moteur j'ai eu le même problème.)

@ +

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bonsoir Kubus
et merci de ta réponse
c'est exactement cette piece , elle est remontée
par contre je suis sur le carbu car l'essence n'arrive pas à la bougie
gicleur principal débouché
diffuseur débouché
les circuits air ont été soufflé
par contre je trouve sur la désignation des pièces un gicleur de pilote 45 , c'est quoi ,un gicleur de ralenti ?
voila la piece elle est en plastique elle ne se visse pas dans le carbu mais entre par pression, d'autre part comme elle est noire pas facile de voir s'il y a un petit trou , pour l'instant elle baigne

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