LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

bonjour
j'ai un problème mécanique à soumettre à vos réflexion.
je dois réparer une tronçonneuse husqvarna 450 qui démarre à l'envers.
le moteur tourne aussi bien qu'à l'endroit, mais la chaîne tourne évidemment dans le mauvais sens.
le volant magnétique a la bonne référence, la goupille est en place, la bobine est marquée h 445 ce qui semble correspondre, la partie aimantée du volant est en face de la bobine à environ 1.3 mm avant le point mort haut, j'ai réglé l'entre fer avec 2 épaisseurs de feuille de papier, le ralentit est un peu bas certainement à cause d'un mélange un peu trop riche ( pas encore réglé), je n'ai pas monté le moteur dans les tours pour mesurer sa vitesse max de rotation.
je ne vois rien d'anormal mis à part un léger dur à un moment donné dans la rotation du vilebrequin mais rien de net.
auriez vous une idée de la possible cause de cette anomalie ?
d'avance merci pour vos réponses.

Bonjour

Logiquement ce n' est pas possible car les cliquets de lanceur accrochent dans un sens anti horaire mais ne peuvent pas dans le sens horaire, mets nous des photos

bonjour. tout d'abord merci pour votre réponse. en effet, les cliquets sont bien montés et ne peuvent pas accrocher dans l'autre sens. la ficelle est également enroulée dans le bon sens. j'ai fait une vidéo mais en mp4 et elle est lourde ( 40 mo). c'est comme si les cliquets lâchaient au moment de l'explosion et que le piston n'arrivait à passer le pmh avec l'inertie ??? et là il repartirait à l'envers comme les " société française " dans le temps jadis. je ne sais pas si c'est possible.

Attention si vous téléchargez un fichier compressé,
et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche)

As-tu démonté le volant magnétique ?

bonsoir.

......helas Mespas que je salue , si c est possible puisque lorsque l on bricolait l avance des anciennes mobylettes , volant non claveté , le moteur partait a l envers , pourtant on pédalait dans le bon sens !!...hier ça nous faisait bien rigoler ..... je pense a la bobine d allumage ou le volant magnétique qui ne sont pas compatibles entre eux , de plus l histoire des aimants qui sont face a la bobine et les 1;3mm c est aléatoire puisque un aimant dépasse bien souvent la bobine au point d allumage ....vous allez vous casser la tête pour quelqu un qui ne vous pas tout ce qui a eté fait sur cette machine , on connait !!!!!
..bonne chance



[




*** Message édité par papy25 le 10/07/2023 19:04 ***

Bonsoir

Message original: papy25
lorsque l on bricolait l avance des anciennes mobylettes , volant non claveté , le moteur partait a l envers , pourtant on pédalait dans le bon sens !!...hier ça nous faisait bien rigoler

c'est bien à l'avance à l'allumage déréglée que je pensais au début, c'est pour ça que j'ai commencé par démonter le volant et vérifier. et tout est ok. pour la bobine, je n'ai pas la ref exacte mais juste " h 425 ". quand je fais une recherche, je tombe de suite sur ce modèle pour ce moteur. ceci dit, je n'ai pas l'historique de cette machine et il se peut que des modifs aient été faites sans que je ne le sache.
on verra bien, je vais continuer un peu à regarder et si je ne trouve pas, beh tant pis.
en tout cas, merci encor d'avoir répondu à ma demande et à charge de revanche si je peux
au plaisir
jean philippe

Il n' y a pas de plateau d' allumage donc l' avance à l' allumage n' existe pas, c' est un point fixe, seul l' entrefer est à respecter
Bien sûr que je me rappelles des mobylettes mais les allumages étaient à rupteurs avec plateau réglables aujourd'hui ce n'est plus le cas que dis-je depuis que les allumages électroniques sont apparus




*** Message édité par MESPAS le 10/07/2023 20:06 ***




*** Message édité par MESPAS le 11/07/2023 10:14 ***

Bonsoir
je connais une petite moto d'enfant gasgas qui de temps en temps démarre à l'envers
Bernard

bonsoir.

....d accord avec toi Mespas , je sais que le volant magnétique est claveté et c est ce qui definit le point d allumage , on pourrait conclure dans ce probleme que ce n est pas le volant d origine ,,,les mobeurs resument ainsi :
Un moteur qui démarre à l'envers est assez symptomatique d'un allumage calé après le PMH au lieu d'avant...
.......a mediter

Il faut savoir ce qui a été fait sur cette machine

Bonsoir,
Comme dit papy les aimants semblent souvent dépasser la bobine, mais il faut savoir que l'allumage se produit au moment où le flux est maximum et que l'aimant quitte le bobine, c'est ce moment qu'on appelle l'arrachement.
Bien amicalement.

bonjour
tout le monde arrive à la même conclusion, à savoir : allumage décalé. pourtant, le volant a la bonne ref et la bobine aussi, la clavette est moulée dans le volant et n'est pas abîmée et je doute que le vilebrequin soit vrillé entre le volant et la partie où est fixée la bielle.
je demanderai plus de renseignements au propriétaire dés que je le verrai.
bonne journée à tous.

bonjour


.....et si on changeait d orientation , le système de lanceur n est pas celui classique mais le smartstart , ne serait ce pas lui qui entraine mal le moteur , son principe tendre un gros ressort qui oblige le piston a descendre une fois qu il dépasse la résistance de la compression ....et si il y avait trop de compression et que le moteur reparte en arrière ???....si possible essayez de lancer le moteur avec une perceuse par l écrou de fixation du volant magnétique ou embrayage .....de plus c est un moteur spécial x-torq , n y a t il pas un réglage de carburation propre a ce moteur....la bobine d allumage peut elle se monter a l envers , a verifiez ....a mon avis méfiez vous du lanceur façile ....bonne chance.

...un exemple du systeme sur une autre marque ::::-LE LIEN A SUIVRE-









*** Message édité par papy25 le 11/07/2023 11:47 ***




*** Message édité par paul le 11/07/2023 12:41 ***

Bonjour
Un sujet très technique et intéressant !

Bonjour Paul,

Je venais de me faire la même réflexion

Continuez à nous éclairer, c'est passionnant

bonsoir.
en effet " papy 25 ", je viens de lire votre message en me connectant pour vous donner à tous le résultat de mes recherches du jour.
après plusieurs essais ce matin, le lanceur n'entraînait plus qu'en marche arrière: la corde sortait librement et la pièce en plastique qui engraine sur le volant ne tournait qu'en sens contraire. du coup j'ai démonté et ai trouvé ce ressort cassé. il était déjà attaqué vu l'usure d'une partie de sa section mais pas complètement. il est en commande, je devrais le recevoir d'ici quelques jours. j'étais un peu parti sur cette piste et avais retendu les ressorts qui renvoient les parties métalliques vers le centre sur le volant. je pensais qu'elles pouvaient s'écarter trop vite et trop facilement.
pour la bobine, je ne pense pas qu'elle puisse se monter à l'envers. je vérifierai.
comme le disait Paul, c'est intéressant y compris pour moi, car c'est bien la première fois que je rencontre le problème après des centaines et des centaines de moteurs deux temps en tous genres remis en route.
je vous tiens au courant dés que j'ai reçu ledit ressort
bonne soirée à tous
jean philippe

bonsoir
alors, suite de l'épisode : j'ai reçu et remonté le ressort du milieu du lanceur. aucune amélioration. avant de régler le carbu, le moteur arrivait même à changer de sens de rotation en tournant, lors des ratées d'allumage. il démarrait parfois à l'endroit et se retrouvait à l'envers après quelques secondes.
après réglage , net progrès, mais pas top. après une journée de repos, impossible de la démarrer. j'ai de l'allumage mais la bougie est humide et je n'ai que quelques pets de temps en temps. dont certains dans le pot d'échappement. comme si l'allumage était de plus en plus déréglé.
je vais peut-être finir par démonter le moteur.
bonne soirée à tous et à bientôt
jean philippe

Bonsoir,

Je vais peut ête dire une con**********ie, mais l'axe du piston n'est il pas décentré sur ce moteur et il aurait été remonté avec 1/2 tour
Ce qui aurait pour conséquence d'excercer une poussé inverse sur le vilebrequin.

Cdt Patrice

bonsoir
bonne question. je n'ai toujours pas l'historique de cette machine concernant les réparations qu'elle a subies dans le passé. ma caméra endoscopique est hs, c'est pour ça que je pense que je vais finir par ouvrir le moteur.
on verra, je vous tiendrai au courant