LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

Bonjour à tous,
heureux propriétaire récent d'un grand terrain dans le Perche (frontière entre la Basse-Normandie et la Sarthe), j'ai besoin de m'équiper en tracteur pour :
- tondre l'herbe autour de la maison sur ~5000 m² en pente (l'idée est de faire des chemins bien entretenus, mais de ne tondre l'ensemble que 1x/mois environ)
- tondre un verger de 1 ha en pente (donc je dois pouvoir passer sous les arbres), et des berges d'étang - 1x/mois maximum
- dégager des massifs de ronces qui ont envahi une partie du terrain
- dégager des bosquets d'épineux
- monter du bois (troncs ~50cm maxi) d'en bas à en haut de mon terrain.

Je n'ai clairement pas le budget pour acheter un appareil neuf (j'ai vu le concessionnaire JD du coin : il me pousse ses modèles 24 à 30 CV à 14-17k€ neufs...) ; il me semble avoir le choix entre :
- un micro tracteur un peu sérieux, genre 20 CV - j'ai l'impression que les occasions sérieuses en I/K/Y commencent vers 5000 €
- un tracteur vigneron, ou fruitier - j'ai l'impression que c'est à peu près le même prix mais pour 30-40 CV, mais je ne sais pas comment naviguer entre l'âge, le nombre d'heures...
- (le gros tracteur me semble exclu pour pouvoir passer sous les pommiers)

Parmi mes questions :
- est-ce que 4RM me seraient utiles ? Ou est-ce qu'avec pas mal de puissance, je me fiche des 4RM et 2 sont bien ?
- et, choix philosophique entre un micro tracteur 20 CV de 10-12 ans, ou un vigneron 40 CV de 30 ans... ?

Mille mercis : je continue à lire, lire, lire...

bonsoir,
je ne vais pouvoir t'aider beaucoup dans tes questions, mais juste une chose qui m'a frappé dans ce que tu as écrit,tu parles de terrain en pente et de tracteur vigneron.
les vignerons ont souvent des voies étroites et dans un terrain en pente, il me semble que ce n'est pas le top, voir même dangereux.....
je laisse à d'autres plus connaisseurs que moi le soin de t'apporter des réponses à tes questions.

Salue le Perche pour moi...
cdt

salut
terrain en pente, etang et bois a monter je pense que tu n'echappe pas a un 4 RM

Les réponses que j'obtiens par ailleurs confirment vos deux recommandations: plutôt un micro qu'un vigneron, et plutôt un 4 RM qu'un 2 RM. On me dit grand bien de Kubota en général. Je vais donc lister les modèles qui répondraient au cahier des charges (au moins 18 CV, pas d'échappement vertical à cause des branches...)

Je compte aller voir chez JPFrance à Thiron-Gardais dans la quinzaine à venir. Est-ce que qui que ce soit a une expérience avec eux ? Ou bien avec un autre revendeur occasions qu'il est prêt à recommander ?

Merci encore...

salut
ne lesines pas sur la puissance.
18cv c vraiment le mini.

ton vendeur tu le choisi en fonction du SAV qu'il te proposeras

Barth

Voici déja un lien sur lequel tu pourras regarder un peu la puissance des kubota et autres.
Le choix de ton tracteur dépendra deja du budget que tu comptes mettre dans le tracteur mais aussi dans la tondeuse et un girobroyeur si tu veux broyer des ronces et autre.
http://www.tractordata.com/farm-tractors/tractor-brands/kubota/kubota-tractors.html

Quand a remonter des troncs il faut quand même de la puissance.

Tu peux aussi regarder certains tracteurs spécialisés comme les holder carraro goldoni qui sont plus puissant plus adapté a des terrains en pente ils sont utilisés en montagne , ce sont souvant des engins articulés dans le 28 a 35 CV, on en trouve sur le bon coin, en général ils peuvent aussi aller sur la route, car la presque totalité des tracteurs réimportés par les revendeurs ne sont pas homologués route.

Les vendeurs de ces tracteurs réimportés sont légion, car ils sont plutot a la mode et des revendeurs se sont mis sur le marché.
dans ta region il y a JPF France mais aussi un tres ancien sur Louvier plus au nord, et il vend aussi les pieces détachées Huscenot aussi en a d'occasion
Cordialement

Hello, merci beaucoup pour tout ça.
J'ai rencontré un mécanicien, recomandé par plusieurs agriculteurs de mon coin, à qui je confierai la maintenance de l'engin: il me recommande de ne regarder que John Deere Kubota (il connait et sait trouver les pièces). Du coup j'ai écarté les modèles "montagne" (Goldoni, PGS...) après avoir bien accroché dessus. Leur autre problème c'est qu'on en trouve surtout dans le Sud de la France, et que le transport est cher...
Je suis en train de quasi-conclure sur un Kubota B1502, donc 19cv; importé du Japon manifestement et que je reprendrais en 3ème main.

Guyf27, je rebondis sur ta remarque finale: ce B1502 vient très certainement du revendeur dont tu parles ("Roques & Lecoeur" je suppose). Ce sont des gens bien ?

salut
je pressume qu'il ne vient pas de R et L.
il y a plein d'occasions "homologuées" sur le marché en ce moment.
si tu vois 1 homologation de 2010-2011 sur 1 tracteur qui a dix ans c'est qu'il revient d'asie.

apres si les pieces sont dispos.

Bonjour
Non il ne peut pas venir de RL ils ne font pas de tracteurs d'occase il me semble.
Les micro de reimport sont tous homologué maintenant, ils ne pourraientt pas etre vendu sans cela. Mais homologué usage privé seulement interdiction de rouler sur la route avec.
Ne me dit pas que ton vendeur sait a qui il appartenait avant ou alors il est en France depuis un moment et que c'est une occasion qui a déja été vendu en reimport.
Ce n'est pas grave moi j'ai bien acheté mon 7001 a quelqu'un qui l'avait acheté a un reimportateur.

Le tracteurs vendu en France n'ont pas les memes références que ceux reimportes
exemple B7100 importé normalement par kubota et B7001 en reimport en plus ils viennent tous du contrat d'état japonais et on retrouve le nom Zen noh nom de la féderation des cooperative d'etat qui a commandé ces tracteurs (National Federation of Agricultural Co-operative )

De toute façon ces tracteurs datent tous au moins du début des années 90
Je vais regarder sur le mien si on arrive a voir l'année de fabrication. Je pense que l'on ne peut voir que l'année de réimportation avec l'etiquette dhomologation.
Enfin c'est toujours un peu la bouteille a l'encre

C'est ça, lui l'a acheté à un réimporteur il y a 2 ans, a travaillé au roto un terrain qu'il avait acheté, et il le revend maintenant.
Il a 1180h au compteur. C'est clairement un modèle fin 80's - début 90's.
Et il ne vient pas de R&L en effet, je les ai appelés ce matin pour discuter broyeur, ils ne font pas.

Ce qui me rassure pas mal, c'est que le vendeur est mécanicien lui-même, est sympa, serviable ; son jardin et son garage sont bien entretenus... Comme je ne sais pas juger de l'état de la machine, je me fie à ces indices-là...

Par ailleurs, le type que j'ai eu chez R&L était plutôt à la ramasse sur ma question "broyeur" : sachant que je veux à la fois couper de l'herbe de jardin (mais que je compte laisser pousser pas mal entre deux tontes), de l'herbe de prairie sous mon verger, et des ronces en bosquets ->
- tondeuse ? (sans doute pas ? je n'ai aucune intention de ramasser...)
- gyrobroyeur ?
- broyeur horizontal ?
- Fléaux ? Couteaux ?
- quelle largeur ? Nombre de roues ?
- il paraît qu'il faut une "transmission avec roue libre" (parce que le B1502 n'a qu'une transmission pour moteur + PDF...)

Comment on s'y retrouve ????

salut
R et L n'est pas spécialisé dans les machine pour tracteurs.

bonjour

Pour toi le mieux c'est un broyeur horizontal a fleanx equipé de couteau, les marteaux etant plutot reservés a du travail forestier ou de la vigne avec des engins beaucoup plus puissant.
De l'herbe moyennement haute , dense et bien touffue, c'est encore plus dur à couper que les ronces , orties, petit roseaux ext...
IL faut donc couper que quand c'est bien sec.
Si tu as des grillages ou des bordures, il te faut un broyeur déportable.

Le girobroyeur demande plus de puissance au moteur qu'un broyeur à fleaux de même largeur et le poids sur le relevage n'est pas le même.
Pour le B1502 je pense quil ne faut pas aller plus qu'un metre de large
Cordialement

Salut à tous,
J'arrive peut-être un peu tard... mais je me suis bien aidé des forums pour acheter mon micro tracteur Kubota b1600 d'occasion avec un chergeur-pince, une tondeuse 150 et un roto 120. Plus tôt sympa cette machine... mis à part les soucis de mise en route carrément négligés par le vendeur. A priori, maintenant tout va bien, j'en suis contant, il fait bien le job. Le débuts ont été difficiles. Je l'ai acheté chez _ _ France et franchement; à mon avis c'est à éviter: Le réservoir de gazole était plein de M...., la durite d'origine complètement obstruée, le filtre gazole HS, les outils (tondeuse et roto) sans huile, le chargeur ne fonctionnait pas car la butée de levée de la griffe était le raccord de vérin du godet, ce qui fait qu'il à cassé au bout d' 1/2 d'utilisation.

Je continue... Donc, 1/2 heure chargeur hs, la tondeuse inutilisable car le bras réglable du 3 points fournit ne fonctionnait qu'avec le roto, les deux cardans trop longs à recouper. A ce jour, j'ai passé plus de 14h à réparer à cause de leur incompétence (je les ai appelé étant en panne à cause de la durite bouchée, ils m'on expliqué qu'il fallait que je répare en soufflant dedans... ou que je leur ramène (400km!)), j'ai racheté un flexible hydraulique, un bras de 3 points, de l'huile boitier, moteur et pont (les niveaux n'étaient pas faits, ni la vidange moteur, une durite complète et un pré-filtre. Donc, si vous êtes bon mécano et que vous avez du temps et pas peur des surprises (je me demande dans quel état est le reste: moteur, embrayage, pont) ce sont les moins cher que j'ai trouvé ayant des tracteurs dispos. Mais si vous cherchez un revendeur sérieux, passez votre chemin.
Je leur ai envoyé un mail avec copie des factures et photos des soucis et réparations, pas de réponse, nouveaux mails (2) toujours pas de réponse.javascript:;


*** Message édité par gdsteph le 12/06/2012 12:49 ***




*** Message édité par gdsteph le 12/06/2012 12:50 ***

Bonjour,
C'est malheureusement tard que j'apporte ma contribution a ce post.

gdsteph:
J'ai moi aussi achete un tracteur, un b1600 avec chargeur et pelle retro en l'occurrence, chez ......France. Je suis assez d'accord avec toi pour ce qui concerne le nettoyage interrieur du reservoir, des filtres, fuite sur le circuit hydraulique du chargeur, etc et je pense que c'est vraiment inadmissible. Cependant, etant conscient que ce tracteur etait d'occasion, importe et avec un certain age, j'ai, avant tout, fais une revision moi meme, ce qui m'a permis de corriger tout ca. Par contre pour les elements additionnels (chargeur, pelle retro, fraise arriere), pas de soucis. De plus, pendant la duree de la garantie, j'ai eu la pompe a eau et un verin de la pelle qui ont lache et pas de probleme, ils m'ont expedie les pieces de remplacement immediatement (j'habite a 600km de chez eux).

Barth:
Si tu tiens absolument a t'acheter un tracteur, je te conseille le B1600 4RM de Kubota. Il fait 20ch, il est tres endurant pour une consomation derisoire. Je m'en sers pour faire du terrassement chez moi et je consomme environ 1 a 1.5l a l'heure. J'ai moi aussi un terrain en pente et avec cet engin le devers est interdit. De plus je te conseille de rajouter des poids sur les roues arrieres pour ameliorer la stabilite sinon gare aux frayeurs. Pour ma part j'y ai mis 4 disques d'aleteres de 20kg chacun. De plus, c'est moins cher que les modeles Europe, on trouve les pieces detachees tres facilement, mais, bemol, pas de carte grise donc pas de circulation sur route.
Par contre si je regarde ce pour quoi tu veux l'acheter et ou tu veux t'en servir, je te conseillerai plutot:
- une debroussailleuse autoporte type Crossjet (egalement appelee Tuareg ou apache) pour la tonte. J'en ai personellement une en 2 roues motrices, et franchement pour la pente et le devers elle bronche pas. Tu vas te faire peur avant d'atteindre les limites. De plus, avec 20ch, les hautes herbes denses ne lui font pas peur. Je sais qu'elle existe en 4 roues motrices mais bon la je pense que c'est pour aller sur des terrains tres pentus et humides.
-Un transporteur a chenille pour porter ton bois et bien d'autres choses ferait parfaitement l'affaire. La aussi j'en ai un personellement et je peux lui faire porter de tout et n'importe ou. Parfois je m'en sers pour faire du bois, et il m'est arrive, en sanglant la charge, de remonter quasi un demi cube dans de la forte pente humide et c'est lui qui me tirait car moi je glissais.

J'espere que ca pourras t'aider si tu n'as pas encore achete.

Hello,
merci pour tous ces éléments... En fait j'ai acheté mon matériel : un B1502, avec 4 roues motrices, début juin.
J'aurais bien pris un Goldoni ou un machin comme ça, mais mon mécanicien local était beaucoup plus sûr de pouvoir entretenir un Kubota qu'une marque italienne (c'est sa compétence à lui...)

Au final, j'ai donc:
- le Kubota B1502, avec 1100h de vol
- un broyeur à couteaux à axe horizontal d'1m
- un rotovator
- une petite remorque

Je navigue sur mon terrain en pente sans le moindre problème y compris en montant du bois, et même en tirant des pièces de métal super lourdes que j'ai évacuées (ancienne serre...).
Le broyeur horizontal est super pour couper l'herbe, les orties, les ronces. Il faut juste ne pas rouler sur de la paille coupée au sol (ça bloque l'axe).

Bref très content !