LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

bonjour tout le monde, j aurais aimé etre conseillé dans mon choix d acquerir une autoportée, j ais un terrain de 4000m2 a peu pres avec un partie en pente ,je le faisait a la debroussailleuse mais pour cette année c est non lol
dans un premier temps quelle sont les autoportées les plus fiable? je sais dors et deja qu il me faudra une lubrification sous pression mais niveau marque et en m etant deja renseigné un peu je ne vois pas trop, je n ais encore pas defini mon budget, il y a des disel et essence, j ais toujours une petite preference pour du japonnais car il sont pour moi en avance sur nous mais apres c est le flou
je vous remercie a lavance, tout conseil sera le bienvenue de la part de proffessionel averti

ps: je vous avais consulté pour ma deb et j en sui ravi,une zenoah bcz5000cl, tres bonn e machine , jamais ennuye depuis 2 ans et demmarre au quart!!!!

Normalement ici tu trouveras pas mal de gens pour te conseiller la Wolf A80 (suivez mon regard ...). Sans doute une bonne machine, fiable et (d'après ce qu'on lit) hyper maniable donc adaptée à des terrains avec pas mal d'obstacles ce qui lui permet de compenser une largeur de coupe que je trouve un peu faible.

Pour le choix diesel / essence je conseillerais l'essence. Certes le diesel coute moins cher en carburant et a la réputation d'être plus fiable. Mais il est aussi plus couteux en entretien et en réparation. Il est également beaucoup plus cher à l'achat et je pense qu'en dessous de 1 ha cela ne se justifie pas trop. A vouloir quand même un diesel, je dirais Kubota GR 1600 II.

Coté japonais, j'aime bien Honda : j'en ai acheté une et je suis très satisfait. La marque a aussi bonne réputation en matière de fiabilité. Pour 4000 m² avec de la pente, plutot le modèle 2620 qui est plus puissant que le 2417. Actuellement les Honda sont en promos.

Enfin, les John Deer ont également bonne réputation. Je connais moins la gamme, mais je crois que le modèle 300 serait le plus adapté. L'avantage c'est que ce modèle existe sans ramassage si c'est ce que tu souhaite et il y a alors une nette différence de prix par rapport aux modèles avec ramassage que j'ai cité avant.

Bonsoir,

L'Ardenais, tu sais qu'il y a une fonction de recherche sur le fofo

4000m2 pour un diesel c'est peu... Même s'il y a aussi la SXG15 : Cherche le post (de DFX?) à ce sujet

Enfin pour obtenir des renseignements plus valables il faudrait que tu décrives plus précisément ton terrain, la fréquence de tonte...

... et j'ajouterais savoir si tu veux ramasser ...

Bonsoir a tous, je "squat" se sujet

Voila il se dit que le diesel 13.5cv du kubota GR1600 II vaut un 20cv essence, que pensez vous de sa svp?

Plus haut nico81 conseillerais un Honda 2620, mais quand je regarde la différence de prix avec un Kubota, je dit pas que la différence de prix est minime mais reste "raisonnable" si on compte garder plus longtemps son matériel non ? un diesel n'est il pas plus "dur a tuer" ?

Je doit dire que le Kubota m'intéresse beaucoup en vue d'un achat dans quelques temp, pour le moment mon terrain avec de la pente, pas style tremplin de saut de ski hein ........... est divisé en 2 partie a peu prêt équivalentes de chacune 3500m2, je tond la partie donc coté maison avec une tondeuse d'une largeur de coupe de 53cms........... 3h00 il me faut en général, voila pourquoi je vous demande si cet achat future vous parait une idée raisonnable, ou je me plante totalement dans mon choix?
Et si je parle d'une occasion en bon état, j'entends part la entretenue concessionnaire, 100/150 heures de travail, bla bla bla, vous en pensez quoi, sa vous fait sourire ou vous parait pas une si mauvaise idée que sa
Pour aidé a cerné mes besoins, je peu faire quelque photo de mon terrain

Merci a vous de vos conseils


Cordialement Sylvain

Ps? désoler l ardennais d'avoir squatter ton post

*** Message édité par RaMmStEiN_89 le 02/04/2011 00:14 ***

Message original: arthur_1810


sauf que les autoportées honda n'ont rien de japonnais à part le nom........
chassis castel garden avec un plateau de coupe différents des autres marques

Message original: RaMmStEiN_89
Bonsoir a tous, je "squat" se sujet

Voila il se dit que le diesel 13.5cv du kubota GR1600 II vaut un 20cv essence, que pensez vous de sa svp?

Plus haut nico81 conseillerais un Honda 2620, mais quand je regarde la différence de prix avec un Kubota, je dit pas que la différence de prix est minime mais reste "raisonnable" si on compte garder plus longtemps son matériel non ? un diesel n'est il pas plus "dur a tuer" ?

Je doit dire que le Kubota m'intéresse beaucoup en vue d'un achat dans quelques temp, pour le moment mon terrain avec de la pente, pas style tremplin de saut de ski hein ........... est divisé en 2 partie a peu prêt équivalentes de chacune 3500m2, je tond la partie donc coté maison avec une tondeuse d'une largeur de coupe de 53cms........... 3h00 il me faut en général, voila pourquoi je vous demande si cet achat future vous parait une idée raisonnable, ou je me plante totalement dans mon choix?
Et si je parle d'une occasion en bon état, j'entends part la entretenue concessionnaire, 100/150 heures de travail, bla bla bla, vous en pensez quoi, sa vous fait sourire ou vous parait pas une si mauvaise idée que sa
Pour aidé a cerné mes besoins, je peu faire quelque photo de mon terrain

Merci a vous de vos conseils


Cordialement Sylvain

Ps? désoler l ardennais d'avoir squatter ton post



*** Message édité par RaMmStEiN_89 le 02/04/2011 00:14 ***

Encore une fois, le Kubota est surement un produit super. Mais pour moi qui ait à peu près la même surface, je l'ai trouvé surdimensionné.... et trop cher.

tu peux te renseigner chez les autres revendeurs, ils te diront que seul le plateau de coupe et la couleur de l'autoportée sont différents....

Message original: arthur_1810
tu peux te renseigner chez les autres revendeurs, ils te diront que seul le plateau de coupe et la couleur de l'autoportée sont différents....

Bonsoir,

Je ne sais pas si tu as déjà un marchand en tête... Pour penser Kubota.
Mais si tu es toujours en phase de pense aussi a celle là http://www.solvert.com/yanmar/Autoportee_Diesel_RD122_1.htm


Elle dispose d'un 3 pattes de plus grosse cylindrée... Dans mon coin elle est fort peu diffusée, mais je ne peut te dire si c'est a cause d'une préférence (commerciale? Technique?) pour Iseki ou Kub... ou pour les essences chers comme les JD etc...

Quant'à l'équivalence "Essence - Diesel" Il faut être moins général !
D'autres facteurs rentrent en jeux et conditionnent les résultats!

D'abord la cylindrée, ensuite le régime moteur, après le nombre de cylindres
Car la "régularité de fonctionnement même à l'effort" peut être obtenue de différente manières.

Ainsi des gros monos d’antan doués d'un fort couple du a leur grosse cylindrée, d'énormes volants d'inertie,..., destiné a stabilisé leur caractère "bancal"... Car un 4tps pète 1 tour sur 2 donc tout les 720°!
Ergo :
Avec 2 cylindres (selon le calage de vilo ) tous les tours :360°
Avec 3 tout les 2/3 de tour 270)
Avec 4 ... La question peut aussi être "tous les combien ils se passe quelque chose???" (comme disait la jeune mariée )

A prix égal : 2 raisons m'attireraient vers un SXG 15 : une cylindrée supérieure et un canal d’éjection plus large.
Ceci sans "débiner" le bi cylindre qui ne serait pas un vrai Kub... Etrange argument pour vendre un GR2100 Mais entendu plusieurs fois.

Pour finir "cette spéculation technique" vu les carters de coupe la puissance du petit "bi" de la 16 est mieux employé que celle du "tri" de la 21... pour tondre en ramassant

ca peut paraitre idiot , mais avec le séisme au japon, il risque d'y avoir des problèmes d'approvissionnement comme chez honda, kawasaki ,et tous les autres matériaux japonais fabriqués au japon

Je ne sais pas si tu as déjà un marchand en tête... Pour penser Kubota.

Pour finir "cette spéculation technique" vu les carters de coupe la puissance du petit "bi" de la 16 est mieux employé que celle du "tri" de la 21... pour tondre en ramassant

Bonjour,

Il n'y a aucune moquerie dans mon propos
Sur la 21, le carter à trois lames (deux tournant pas ci et une par là ) est fort biscornu pour une éjection par un canal pas bien gros
Le plus classique 2 lames de la 16 est plus "mécanique" a mon goût.
D'ailleurs fort curieusement le pdf de la 16 passe sous silence cette caractéristique. Donc
http://www.kubota.fr/IMG/pdf/GR1600-II.pdf


Dans ce registre, j'aimerai bien voir une GZD15 à l'ouvrage dans l'herbe haute... Elle a l'air intéressante

Pour les prix : C'est vieux et je ne suis pas a jour

Pour la RD 122... J'aurai bien aimé en voir une... mais "ceux" qui font les produits Solvert n'en ont pas. Mais comme cela peu dépendre des distributeurs locaux j'attirai juste ton attention aux cas ou.

Enfin même si je ne connais pas les chiffres de vente : la GR1600II étant la moins chère des diesel elle doit être assez diffusée... Séisme et radiations mis a part , c'était fort encourageant pour la disponibilité des pièces.

Message original: RaMmStEiN_89


Kubota GR 1600 II
Largeur de coupe 107cm
10 kW/13,5 CV
Dimensions hors tout : long. = 271 cm, larg. = 119 cm
poids 420kg
Prix +/- 6300€


Honda HF 2620 HT
Largeur de coupe 122 cm
11,9 kW /16,2 CV
Dimensions hors tout :248 x 126 x 112 mm
Poids 254 kg
Prix +ou - 5669€

Mis a part la différence de poids très importante, et si on excepte le prix, je n'arrive pas a comprendre ou tu trouve la "surdimention", peu tu m'expliquer STP

Bonjour

Ceci dit si les sous n'avaient pas été un soucis, je serais peut être quand même parti sur le Kubota ... mais juste pour me faire plaisir

Peut être d'autres en ont l'experience, mais monter plus de 500 kg (machine + huile et essence + bonhomme) avec 13 ch, même s'ils sont diesel, je dirais que ça risque d'être effectivement limite.

Combien as tu de pente ?

Bonsoir

Combien as tu de pente ?

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La pente ne me semble pas trop importante même si, par endroit, il semble effectivement y avoir des buttes un peu compliquées à prendre (je pense qu'il faut y aller en descente). Mais globalement je ne trouve pas qu'il y ait vraiment trop de pente (si on se dit que la photo écrase les distances).

Au niveau du "Ru" je n'ai pas bien compris comment cela se passait, mais je vois qu'il y a un pont : il faudrait t'assurer qu'il résiste au passage (encore une fois, 500 kg ça commence à faire ... et c'est une estimation basse).

Par rapport à chez moi, je te dit aucun soucis avec le Honda 2620... Pour les autres machines (et surtout le Kubota, nettement plus lourd et nettement moins puissant, mais en diesel ...) je laisse leur possesseur dire ce qu'ils en pensent... surtout par rapport au tour de la maison.


*** Message édité par nico81 le 06/04/2011 13:12 ***

Bonjour, merci de ton avis et conseils

En fait nico81 le pont est pas une truc "d'amateur" lol il est en Béton d'une épaisseur d'environ 30/35 cms , sur la dernière photos on aperçois le début, je peu posté une photo bien sur en cas de doute

Je ne savais pas, mais il y as un revendeur Kubota a coté de chez moi enfin pas loin, je lui est expliquer mon "problème", lui n'as pas parus plus inquiet que sa part rapport a ma pente, il m'as dit en cas ou je tondais herbe humide sa risquai de patiné, je pense que cela pourrais être le problème d'autre machines non ?

J'ai vue sur le GR 1600 II qu'il y avais un icône ou en dévers Kubota conseillais maximum 11%, je sais bien, enfin plutôt je me doute, qu'il faut évité dans mon cas de prendre en dévers bien sur, mais 11% (commercial ou pas au fait ?) ne peu t"'il pas donné une indication plus ou moins fiable sur les possibilités de la machine a les montés de "face", en marche avant et arrière part exemple, j'ai fait un calcul vite fait sur le gaz de la pente la plus importante chez moi, donc au pied de la maison, photo N°1, grosso merdo il doit y avoir 9/10%

Pour information, elle est vendus apres petite discution, 6000€ et il me la livre ........

Un autre problème aussi, je n'est pour le moment pas d'accès direct avec mon terrain pour une machine trop "importante" en largeurs, le passage maximum dont je dispose est de 1.20 mètre

Voila
Je ne sais pas si le Kubota GR1600II est si largement diffusé que sa, mais j'aurais quand meme aimé l'avis de possesseur de la machine ..............

pas d'inquietude à se faire sur la fiabilité et les performances du Kubota GR 1600 II .
En revanche ,contacte ton concessionnaire pour connaitre la disponibilité de l'autoportée et si les pièces sont disponible cette année......

Pour la pente, si ton vendeur te dit que c'est bon je pense que tu peux lui faire confiance. De toute façon, 9 ou 10%, les bonnes machines (et Kubota en est une) y arrivent sans problème.

Pour le prix, à 6000 € oui c'est une bonne négociation je crois (perso je n'avais pas réussi à la trouver à moins de 7000 € !...)

Pour le patinage en monté sur de l'herbe mouillée, oui c'est certainement le lot de toutes les machines (en tout cas en 2 roues motrices). Ceci dit, qui tond de l'herbe tellement mouillée qu'elle fait patiner la machine ???

Pour ce qui est de tondre en travers, je n'aime pas du tout. C'est très inconfortable et ça me fait "peur". Ceci dit, j'ai vu (de mes yeux vus) un revendeur en train de tondre en travers le talus autour de son magasin qui devait bien faire dans les 30% ! Il faut oser c'est sur, mais il le fait et il n'a jamais eu d'accident. Donc la limite des 10 ou 11% que donne les fabricants, c'est au contraire d'une grande prudence.