LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

Bonjour à tous
Je sollicite votre aide et conseil pour le problème suivant à propos d’un démarreur d’une autoportée Castel Garden MDT Rider 63 Briggs Stratton
(Démarreur n° 695550)
Ce démarreur semble OK sur tout les points (charbon, etc) et une fois démonté de la tondeuse il fonctionne parfaitement sur la batterie d’origine 12 V 7 A (neuve) ou sur une batterie de voiture chargée (12 V 60 A)
Par contre une fois remonté il entraine le moteur environ sur un demi tour et s’arrête par manque de puissance ce qui ne permet pas de passer la compression du moteur et donc impossible de démarrer et je dois passer au lanceur à corde.
Nota : idem si le démarreur est connecté en direct sur la batterie sans passer par les relais de la machine
Nota : un des relais s’appelle solénoïde ? Je ne comprends pas pourquoi car dans ce démarreur il n’y a pas de solénoïde mais une vis hélicoïdale qui permet au pignon de s’enclencher dans la couronne du volant.
Si un lecteur à une piste je suis preneur.
Salutations


*** Message édité par timaumo1 le 19/09/2014 22:29 ***

Bonjour,
Vous trouverez la différence entre les démarreurs à solénoïde et les démarreurs à inertie ici :
http://www.autobrico.com/reparation-entretien-automobile/dispositif-electrique15/reparer-un-demarreur28/Page-3.html


Dans votre cas, je commencerai par accuser la batterie ( l'essai à vide ne consomme pas ) , donc essayer avec des câbles de démarrage et une batterie auto en parallèle sur la petite batterie de la tondeuse .

Ensuite, il y a un relais obligatoire sur le circuit principal démarreur et il faut vérifier toute la ligne et les contacts du circuit courant fort démarreur , pour ne pas avoir de résistances de contact .

Après, c'est peut être le système qui permet de passer la compression qui est mal réglé sur votre moteur ,s'il existe, les pros sauront confirmer .

Salut
En supplément de ce que vous a indiqué notre ami Catmandou:
Voir en premier si un élément du stator du démarreur n'est pas décollé faisant perdre ainsi la puissance de démarrage.
En second lieu ,c'est certainement le jeu aux soupapes insuffisant qui est en cause et qui ne fait pas agir le décompresseur centrifuge.
Indiquez nous le type de moteur afin qu'on vous communique le jeu aux soupapes .
( C'est pas EL163 mais EL 63 )
@ +

Re bonjour
Ok catmandou je vais refaire un test avec la batterie de ma voiture
Pour la ligne du circuit pas de Pb car c’est en direct batterie vers le démarreur (pas de relai)
Pour « le système qui permet de passer la compression » je ne pense pas qu’il y en ai du moins si vous parlez du système type Honda qui retarde la fermeture d’une soupape au démarrage ce qui permet d’éviter la compression immédiate et ainsi facilite le travail de celui qui tire sur la corde du lanceur. C’est dommage que Briggs n’ai pas adopté ce système.
Pour kubus09
Le stator du démarreur est OK
Pour le décompresseur centrifuge à voir car j’ignorais totalement que ce système équipait le moteur (voir aussi plus haut) s’il y en a un cela m’intéresse car dans ce cas je vais régler les soupapes bien que à priori ceci ne devrait pas être nécessaire puis qu’il démarre au quart de tour avec le lanceur à corde
Pour le modèle toutes mes excuses c’est un EL63 N) s/n 62986 6/63
Moteur 6 ch
Pour le jeu des soupapes cela m’intéresse car je n’ai rien trouvé dans le manuel d’utilisation, ni sur Google d’ailleurs
Cordialement.

Suite
Le carénage en plastique du moteur est marqué : INTEK PRO 60 OHV
Ceci me laisse penser qu’il y aurait une décompression au démarrage
Donc soupapes à voir aussi le jeu de réglage m’intéresse
Cordialement

SUITE
LE NUMERO DU MOTEUR EST : 122607 0210E1 030915FB
JE SUIS TOUJOURS PRENEUR POUR LE JEU SOUPAPES (A FROID ET A CHAUD SI POSSIBLE)
CORDIALEMENT

Bonsoir,
Le réglage soupape s'effectue seulement moteur froid.
Le positionnement du piston pour le réglage soupapes doit être 5mm. après le PMH. explosion.
Soupape adm. et échap. 0,10mm. à 0,15mm.

Bonsoir,
Merci beaucoup pour l’info
Je m’occupe de cela prochainement et publierai le résulta sur le forum
En espérant que ce réglage me permettra enfin de faire fonctionner le démarreur électrique qui pour le moment n’arrive pas à passer les compressions
A suivre
Cordialement

Bonjour,
Suite et fin heureuse à mon problème de départ.
Je viens de régler le jeu des soupapes (admission 0.10 et échappement 0.20)
Tout fonctionne maintenant comme au premier jour, dont le démarreur électrique qui ne bloque plus sur la compression
Seul imprévu : le gros écrou de réglage qui appui sur le basculeur.
Cet écrou (clé plate de 16) permet le réglage et pour ne pas qu’il se desserre le contre écrou est une vis creuse diamètre 6 mm visée au bout extérieur démontable avec une clé Allen
Nota : quand on regarde le gros écrou du basculeur la vis n’est pas visible car elle est vissée complètement à l’intérieur du gros écrou
Le problème est que ce contre écrou est quasiment indémontable sur place car il est vraisemblablement freiné au Loctite.
J’ai donc retiré entièrement les 2 écrous de réglage avec la clé de 16, enfilé ces écrous sur un clou, maintenu le clou avec une pince multiprise.
Ensuite on chauffe à la lampe à souder afin de dilater le gros écrou et de bruler le Loctite
Puis (pour plus de confort) fixer l’écrou dans un étau et dévisser la vis creuse qui se démontera ainsi sans problème.
Refroidir à l’eau, sécher et replacer la vis creuse
Remonter le gros écrou et régler le jeu
Pour serrer la vis creuse après réglage j’ai utilisé un petit embout (comme ceux que l’on trouve dans les boites d’embouts divers à 15 EUR en supermarché en maintenant l’embout avec une clé à molette (si vous avec un cliquet c’est mieux)
Bien sur quand on serre cette vis contre écrou il faut maintenir la position de réglage du gros écrou avec la clé de 16 afin de ne pas faire bouger le réglage
Contrôler le jeu
Pas de Loctite au remontage. On verra si cela tient dans le temps et je vais contrôler dans un mois ou 2
S’il faut du Loctite j’utiliserais du 243 qui est à mon sentiment largement suffisant.
.
Encore merci au lecteur de mon post qui m’ont mis sur la bonne voie.

Salut

Merci Dobyone pour votre retour de manivelle qui permettra un jour à bien des lecteurs de résoudre également leur problème de moteur Briggs et Stratton qui ne passent plus la compression pour le démarrage ...
J'ai noté pour la clé de 16 ! je la garde précieusement dans le cas ou j'achèterai un jour une tondeuse équipée d'un moteur B&S
@ +

Salut,
J'arrive un peu tard, mais dans ce post il y a un lien pour des vidéos montrant comment faire:
http://www.motoculture-jardin.com/forum/detail.php?forumid=20&id=16843&page=1


Petite précision, les moteurs Briggs sont montés avec de la visserie aux côtes américaines.
Si pour des grands diamètres cela joue peu ( 3/8 de pouce = 25,4*5/8 = 15.875mm soit presque 16), pour les petits, en particuliers les clés allen, mieux vaut avoir la bonne clé, sinon, on foire vite les têtes.

@+

Bonjour à tous
je suis sur mon castelgarden et
j'ai le même problème: ne passe pas la compression mais seulement à chaud. eh oui, le premier démarrage à froid, starter au max le démarreur tourne correctement et énergiquement, démarre correctement. mais à chaud c'est comme les copains, ça bloque. si toutefois il passe plusieurs compressions il ne démarre pas non plus.
les soupapes ont été recalé comme si dessus.
y a t'il un réglage d'affinage? ou une tolérance...

merci à vous ...

désolé mais je ne me suis pas connecté pour faire la réponse .ceci fait un doublon

Bonjour à tous
je suis sur mon castelgarden et
j'ai le même problème: ne passe pas la compression mais seulement à chaud. eh oui, le premier démarrage à froid, starter au max le démarreur tourne correctement et énergiquement, démarre correctement. mais à chaud c'est comme les copains, ça bloque. si toutefois il passe plusieurs compressions il ne démarre pas non plus.
les soupapes ont été recalé comme si dessus.
y a t'il un réglage d'affinage? ou une tolérance...

merci à vous ...

Bonjour François
Bizarre...il faudrait regarder la tension de ta batterie lors des mauvais démarrages.
Si tu possèdes un multimètre regarde ta tension qui doit être de 12.5 à 13v puis en tenant le multimètre branché donne un coup de démarreur et regarde à combien descend la tension de ta batterie si en dessous de 11v c'est un signe de faiblesse.
Pendant que tu y es moteur en marche vérifie que la tension monte à plus de 14.5 v pour vérifier qu'elle se charge.
Si tu n'as pas d'appareil essaye en te branchant sur une batterie de voiture avec des cables pour voir ce que ça donne.
Il vaudrait mieux ouvrir un nouveau sujet pour avoir plus de chance de réponse.
Gérard

bonjour
merci pour l'info j'ai un multimètre et bien sur une batterie de voiture.
la batterie à été rechargé sur secteur il y a 2 tontes.je vais pouvoir son évolution bonne journée

après vérification, batterie 12.6 v.
tension à la sortie de l'alternateur 4.6V.

la tension de l'alternateur me parait faible. y a t'il un réglage sur la fixation, car si le bobinage était coupé il y aurait rien?

si vous avez une idée avant de mettre 100€


François

*** Message édité par francois77 le 19/05/2017 14:53 ***

Bonsoir,
Si vous avez pris la tension directement à la sortie de l'alternateur il faut positionner votre multimètre sur tension alternative, (AC ou petite vague).
Cordialement.

merci pour l'observation, une tension alternative ne peut pas recharger une batterie. à moins qu'il y a un redresseur sur la carte électronique.j'avais pris la tension sur la batterie moteur tournant, pas de différence avec batterie à vide.les investigations continues. si vous avez des idées entre temps......

Bonjour François
Donc à priori ta batterie ne charge pas ??moteur tournant tu ois avoir au moins 14v...toutefois si ta batterie est bien chargée essaye de mettre les phares si tu en possèdes.
Quoiqu'il en soit je te conseille de faire un essai avec ta batterie voiture car une batterie peut se mettre en court jus sur l'effort ...regarde ta tension à vide et lorsque tu actionnes le démarreur!!!
Gérar

Bonsoir,
Absolument d'accord avec vous, francois77, mais le redresseur est à l'extérieur sur un moteur de tondeuse et non incorporé dans l'alternateur comme sur une voiture.
Bien souvent c'est une simple diode montée sur le fil qui sort de l'alternateur et la batterie se charge du filtrage.
Cordialement.








*** Message édité par timaumo1 le 20/05/2017 21:40 ***

bonsoir
j'ai donc démonté l'alternateur, nettoyé les contact de masse au papier de verre graisser les surfaces de contacts avec de la graisse à contact, caler les fers à 2 dixièmes et je suis passé de 7V à 8.2V
je suis loin des 13V. j'ai mesuré la résistance du bobinage et j'ai trouvé 10 mohm .... un peu beaucoup mais si le bobinage était en cour circuit, j'aurais quasiment rien, donc ça peut être bon. je crois que je tourne en rond.
où je vais essayer un alternateur à 100€
si j'a ioublier quelque chose, qu'on me le dise