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Sujet :: Bobine d'allumage moteur bernard W317
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Region  IDF
Ville Rueil malmaison

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Sujet : Bobine d'allumage moteur bernard W317
Ajouté le : 26/08/2022 11:13
Message :

Bonjour à tous,
Je viens de récupérer une motobineuse Stafor équipée d'un moteur Bernard.
Il n'y a plus de plaque signalétique mais je pense que c'est un W317....
Il est resté plusieurs années dehors à braver les intempéries!

J'ai un problème d'allumage, car pas d'étincelle à la bougie (électrode de masse sur la carcasse puis tirage sur le lanceur)
- Pas d'étincelle sans la bougie (câble bougie à 2mm de la carcasse puis tirage sur le lanceur)
- J'ai débranché le bouton d'arrêt moteur
- Changé la bougie -> idem

J'ai mesuré le primaire de la bobine d'allumage = 0.7ohms
Le secondaire = 9.7kohms => je ne connais pas les spécifications de la bobine mais ça me parait élevé (d'après ce que j'ai lu cela devrait être de l'ordre 4~5kohms)

Pourriez-vous me donner votre avis ou d'autres tests à réaliser?

Merci de votre aide

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Ajouté le : 26/08/2022 12:09
Message :

Salut,
Tu es venu nous voir en tant qu'invité, ce qui est ton droit.
Du coup tu ne pourras pas mettre de photos.
Inscris-toi, cela ne coûte rien et n'engage à rien, et on ne revend pas tes coordonnées aux harceleurs...

Tu pourras alors mettre des photos de ta machine et du moteur, quelqu'un le reconnaîtras surement.

As-tu vérifié l'entrefer?

A bientôt


Consommée avec modération, l'eau ne peut pas faire de mal.
Mark TWAIN
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Ajouté le : 26/08/2022 12:32
Message :

Bonjour,

Voici les photos de la motobineuse!

p1.p.jpg



image-du-forum-de-la-motoculture






Attention si vous téléchargez un fichier compressé,
et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche)
p2.p.jpg



J'ai vérifié l'entrefer 0.6mm (même changé la bougie)

J'ai bien une tension entre la câble bougie et la masse au multimètre quand je tire sur le lanceur (Je me suis même pris une petite "châtaigne" en faisant le test!)

Pb de rupteur?

Merci pour votre aide




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Ajouté le : 26/08/2022 17:03
Message :

Salut,
Je pense que ta machine doit être un S6 (ou S8).
Voilà les docs que j'ai:

Stafor-S6B.pdf


image-du-forum-de-la-motoculture






Attention si vous téléchargez un fichier compressé,
et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche)
StaforS6Igora.pdf



J'ai un modèle S6 plus ancien que le tien que j'ai montré là:
-LE LIEN A SUIVRE-

Pour ton pb d'allumage, c'est bizarre, tu n'as pas de coupure des enroulements ( résistances non infinies), et en plus tu prends la châtaigne...

Tu dis "petite châtaigne", donc voir au niveau du rupteur, des mauvais contacts peuvent te bouffer l'intensité, un mauvais condo aussi.

Coté compression et calage tu as regardé?

@+






*** Message édité par guépard le 26/08/2022 17:07 ***




*** Message édité par timaumo1 le 26/08/2022 21:34 ***


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Ajouté le : 26/08/2022 17:10
Message :

Bonjour,
Oui j'ai une bonne compression.
Pas vérifié le calage...
Dans un 1er temps, je vais voir du côté du rupteur
Merci

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Ville Bergerac

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Ajouté le : 26/08/2022 21:38
Message :

Bonsoir,
Voir aussi la clavette du volant et l'écartement 35/100 du rupteur. Autrement comme guépard, rupteur et condensateur à vérifier et / ou à remplacer.
Cordialement.


Voler c'est quand on trouve un objet qui n'a pas encore été perdu. Coluche
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Ajouté le : 27/08/2022 21:56
Message :

Bonsoir à tous,
J'ai contrôler le rupteur cet après-midi et j'ai toujours mon problème d'allumage.....
Pas d'étincelle à la bougie.

Le rupteur m'avait l'air nickel à première vue.
J'ai quand même nettoyé et poncé les contacts au papier de verre fin.
Recontrôler l'entrefer à 0,4 et la fermeture des contacts.

Vous trouverez la photo de la bobine que j'ai recontrôler également

bobi.jpg



J'en déduis que

1 = masse enroulements primaire et secondaire
3 = enroulement primaire
5 = enroulement secondaire

1-3 = 0.7 ohms
1-5 = 9.6k Ohms

4 = Pas de défaut de masse (infini entre masse et 4)

Cable 2 = ?

Si vous pouvez me confirmer les valeurs de la bobine svp?

Peux-être un problème de condensateur? Puis-je faire le test en le débranchant?
Je ne pense pas que cela endommage les contacts du rupteurs pour un simple test.

Qu'en pensez-vous?

Merci de votre aide et suggestions

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Ajouté le : 28/08/2022 07:08
Message :

salut ,

l'entrefer n'étant pas réglable , les 0,4 mm ce doit être l'écartement du rupteur ? les valeurs relevées sur la bobine sont cohérentes mais il faudrait tester cette dernière au bermascope .
tu peux avoir des pertes dûes à la corrosion au niveau des connexions entre bobine / fil Ht et aussi fil HT / embout ( antiparasité ? ) qui se fixe sur la bougie , l'idée serait d'acheter un fil HT neuf

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Ajouté le : 28/08/2022 16:52
Message :

Bonjour,

0.40 c'est trop sur certains B/M passer à 0.30 et si le condensateur et HS vous n'aurez pas d'allumage.

En voila une idée de débrancher le condensateur vous pensez qu'il et la pour quoi faire car sans lui pas d'allumage il et la pour renforcer le primaire de la bobine et provoqué une coupure franche puisque il en parallèle et sans ce renfort la bobine n'est pas suffisamment chargée.

Et si on s'en refaire à votre photo les 0.40 sont plus que généreux.

Et poncer les contact c'est une erreur vous créer des aspérité qui vont faire que sa va faire un pic et un ceux encore plus vite.

Cdlt J-Yves


EURL Jean-Yves Motoculture. Motoculture de Plaisance, Voiture sans Permis, Cycles et Scooters. Mes partenaires Staub/Oleomac et Aixam. Igol. Partenaire réparateur, Swap Europe / MTD , Cléva Service, Leroy Merlin , Castorama, Carrefour.
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Ajouté le : 28/08/2022 18:21
Message :

virgule
Message original: micheldu47
..../....
et aussi fil HT / embout ( antiparasité ? ) qui se fixe sur la bougie , l'idée serait d'acheter un fil HT neuf


Bonsoir,

Je pensais comme Michel, car ce qui peut sembler anodin, réserve parfois de bonnes surprises.

Donc, avant de tout démonter .......


Slava Oukraïni !
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Ajouté le : 28/08/2022 18:51
Message :

Bonjour à tous,

Résultat des tests de cet après-midi (en effet, je pense que Michel à raison!)

J'ai démonté complètement la bobine en déconnectant le câble bougie, je retrouve une valeur correcte au secondaire à savoir 4.9kohms.

En testant la résistance du câble bougie seul = 4.3kohms !!!
Je devrais être proche de 0.1 ohms

Je pense que c'est le câble qui est à l'origine de mon problème d'allumage.

Vous pouvez confirmer?

Merci

cable_bougie.jpg



Le câble en question ci-dessous
image-du-forum-de-la-motoculture






Attention si vous téléchargez un fichier compressé,
et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche)
cable_bougie2.jpg



*** Message édité par xicor le 28/08/2022 18:55 ***

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Ajouté le : 29/08/2022 11:09
Message :

bonjour.

....l extrémité du fil ou se branche la bougie doit être l anti parasite pour avoir une telle résistance ... changez par un fil de bougie classique neuf avec branchement par cabochon en direct .....bonne continuation


Cordialement
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Ville Gauriac

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Ajouté le : 29/08/2022 13:19
Message :

Bonjour,

Entièrement d('accord avec papy25 ce que vous avez c'est la résistance de l'anti parasite.


Cdlt J-Yves



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