LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

Bonjour

Je constate que je ne suis pas le seul a avoir été confronté à ce problème d'impossibilité de démontage de fraises .
J'ai essayé avec un arrache moyeu professionnel ,mais aucun résultat.
N'envisageant pas le chalumeau ou la tronconneuse j'ai fait fonctionner mes neuronnes.
En désespoir de cause , j'ai créé cet outillage spécifique qui multiplie par 4 la force
d'extraction d'un outil conventionnel.
4 cornieres en L 50x50 long 250
4 tiges filetées M14 x 250
8 écrous M14
8 rondelles dia 15
Voir photos jointes pour le montage
Résultat garanti ( les fraises de ce motoculteur Honda F410 de 27 ans n''avaient jamais été démontées
On passe les cornières de part et d'autre du pont et on insère les tiges filetées avec écrous et rondelles ,on huile un peu les pas de vis, on a bien sûr enlevé les clavettes récalcitrantes ( j'ai dû les percer car elles étaient également grippées) et on commence à visser les 8 écrous d'une manière uniforme .
Au début ça force pas mal ,mais très rapidement la tension baisse et la fraise commence à sortir de l'axe exagonal . On peut donner quelques coups de marteau sur les fraises
pour aider leur glissement.
Voilà ce que j'ai pu faire en ce début de mois d'octobre 2010 .Vous pouvez me poser
toutes questions utiles ,je vous répondrai.
Amicaniquement

DSC00789.JPG

DSC00792.JPG

Salut,

Bonne astuce,
Bravo et merci

bonsoir trés simple mais tellement EFFICACE bravo a toi et MERCI

Bonjour, avez vous une solution pour faire sortir la première clavette de la fraise. Elles n'ont jamais étaient démontées et sont grippées. J'ai bien meulé un peu et tapé dessus avec un gros chasse goupille mais rien à faire.
Si quelqu'un aurait une solution.
Merci d'avance.

Bonsoir

Ce que dit KUBUS sur ce post de 2010 ,cest qu'il faut PERCER les clavettes et utiliser un judicieux et simple outil dont il donne la photo et le descriptif

Ensuite patience et dégrippant

Cdlt

Salut à vous

C'est bien ce qui m'était également arrivé ,impossible de chasser les clavettes de l'arbre alors les fraises !....
J'ai dû percer les clavettes avec un foret du même diamètre ,ne vous inquiétez pas les axes hexagonaux sont traités et ne risquent rien car ils sont plus durs que les clavettes .
Ensuite il faut utiliser les outils décrits ,ne changez pas la section des cornières car lors du démontage celles utilisées flambaient au serrage, c'est dire la résistance d'extraction !
Bon courage
@ +

Bonjour, alors moi je rencontre un problème, j'ai fabriqué l'outil conformément au recommandations, je serre, je serre et boom, c'est la clavette qui casse, je remplace et idem... Vous avez une idée pour remplacer le clavette par un goupille plus solide ?
Merci d'avance..

Bonjour, J'ai fabriqué l'outil suivant le plan fourni pour demonter des fraises d'un motoculteur ISEKI. Fraises collées, rouillées, qui résistent à l'extracteur sérré avec une rallonge.
Résultat: succès! en doublant la solution par un coup de chalumeau avec refroidissement immédiat avec de l'eau très froide. On entend un claquement, signe que la fraise est decollée de l'axe, et il n'y a plus qu'à lubrifier jusqu'a plus soif et serrer progressivent les écrous des tiges filetées pour extraire le tout.
Cdlt.

Salut,

C'est très bien de sortir des fraises grippées, mais ensuite, il faut les sortir régulièrement afin qu'elles ne se grippent pas à nouveau.......

Perso, j'ai pris l'habitude de le faire assez souvent, cela a l'avantage de pouvoir sortir aussi toutes les fibres qui s'entortillent autour des arbres et finissent par détériorer les joints spi qui sont derrière.

@+

Bonjour
J'ai bien essayé avec ton système mais c'est les barres qui tordent et pas les fraises qui se dépouchent

Peux tu me donner une autre astuce ??
Merci

salut,

essai de placer des tubes, genre 30x30 à l'interrieur de tes cornière
ou la aussi tu aura fait des troue pour y passer les tiges fileter
peut importe leur épaisseur, les tubes sont 10 fois plus causto qu'une cornière et la sa devrai bouger :)

Message original: kubus09
Bonjour
Je constate que je ne suis pas le seul a avoir été confronté à ce problème d'impossibilité de démontage de fraises .
J'ai essayé avec un arrache moyeu professionnel ,mais aucun résultat.
N'envisageant pas le chalumeau ou la tronconneuse j'ai fait fonctionner mes neuronnes.
En désespoir de cause , j'ai créé cet outillage spécifique qui multiplie par 4 la force
d'extraction d'un outil conventionnel.
4 cornieres en L 50x50 long 250
4 tiges filetées M14 x 250
8 écrous M14
8 rondelles dia 15
Voir photos jointes pour le montage
Résultat garanti ( les fraises de ce motoculteur Honda F410 de 27 ans n''avaient jamais été démontées
On passe les cornières de part et d'autre du pont et on insère les tiges filetées avec écrous et rondelles ,on huile un peu les pas de vis, on a bien sûr enlevé les clavettes récalcitrantes ( j'ai dû les percer car elles étaient également grippées) et on commence à visser les 8 écrous d'une manière uniforme .
Au début ça force pas mal ,mais très rapidement la tension baisse et la fraise commence à sortir de l'axe exagonal . On peut donner quelques coups de marteau sur les fraises
pour aider leur glissement.
Voilà ce que j'ai pu faire en ce début de mois d'octobre 2010 .Vous pouvez me poser
toutes questions utiles ,je vous répondrai.
Amicaniquement

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*** Message édité par kubus09 le 03/07/2016 16:47 ***

Bonjour
Je suppose que l'entre axe des trous des cornières est important car cela passe très juste ?
19 ou 18 cm avec des cornières de 5x5 cm?
Merci pour votre réponse kubus09
Cordialement

Salut Jacques

Je viens de mesurer l entraxes des trous des cornières en question = 200 mm.
Une chance que je savais où elles sommeillaient depuis ces quelques années.
J'ai confectionné cet outillage pour des fraises de Honda de 23 mm sur plat hexagone.
Pour des fraises plus grandes et donc un pont plus conséquent il faudra intuiter certainement un outillage en rapport aux dimensions relevées.

@+

Jef

Message original: kubus09
Salut Jacques

Je viens de mesurer l entraxes des trous des cornières en question = 200 mm.
Une chance que je savais où elles sommeillaient depuis ces quelques années.
J'ai confectionné cet outillage pour des fraises de Honda de 23 mm sur plat hexagone.
Pour des fraises plus grandes et donc un pont plus conséquent il faudra intuiter certainement un outillage en rapport aux dimensions relevées.

@+

Jef

Re

En parlant de la dimension de l'arbre de transmission hexagonal de 23 mm de mon motoculteur je t induis en erreur.
Sur le tien l'arbre de roue ou de fraises fait 26 mm
J'ai voulu dire qu'en fonction de la dimension des arbres d entraînement les fraises constituées par les couteaux sont plus ou moins grandes en diamètre.
De ce fait le pont du motoculteur est plus gros et donc l outillage doit être en rapport
Le pont du motoculteur Honda F 410 est le même ( en dimension)que celui du F400,420, 460,520, 560.
Celui du F 42 est similaire en dimension aux F600,660,F50 etc
Il sera donc certainement necessaire de grossir l'outillage.Si on allonge les equerres il faudra obligatoirement placer en plus des profils
carrés à l'intérieur du L de la cornière.
@+

Jef

Bonjour à tous,

Je déterre ce sujet... car j'ai un Honda F400 (F1) dont l'arbre des fraises est grippé et ne veut pas bouger.

J'ai donc réalisé l'outil de kukus09... mais que ce soit avec de la cornière de 3mm ou du tube rectangle en 2.5mm... c'est l'outil qui se plie, l'arbre ne bouge pas d'un millimètre !!


Est-ce qu'il y a une autre solution pour extraire l'arbre, ou au pire est-ce possible de découper proprement ?

Salut Zako

Tu as déterré mon 1 er post qui a plus de 10 ans et qui m'avait fait connaître ce forum bien sympathique .
Je vois sur la photo que tu as bien lubrifié les arbres de roues ,soit avec du WD40 ,utilise aussi le gasoil.

Tu dis que les cornières arrivent à se plier ?

Alors peut-être que tu as mis les 2 tirants trop distants de l'axe des fraises ?
Il faut passer à raz de part et d'autre du carter de fraise afin de diminuer le moment fléchissant et donc la distance entre les 2 points de traction.( je fais attention aux termes employés dans le cas ou Guépard passerait par là !)

Il ne reste qu'une solution que certains ont évoqué dans les posts précédents ,il faut chauffer les axes de fraises en frappant tout autour avec un marteau ,bien sûr ne pas chauffer côté des joints spi ,quoique certainement si tu démontes c'est afin de les changer ?

Imagine la force d'extraction nécessaire pour arracher ces fraises !
Ce sont de fines particules de terre et aussi de rouille qui ont réussi à s'interposer entre les arbres de fraises et l'alésage du support des lames de fraise faisant une sorte de " coin" anti extraction.

Bon courage pour la suite .
Merci d'avoir réactivé ce post et d'avoir mis une photo.
Tu auras certainement d'autres avis .

@+

Jef


*** Message édité par kubus09 le 26/01/2021 10:02 ***

Tu dis que les cornières arrivent à se plier ?

Alors peut-être que tu as mis les 2 tirants trop distants de l'axe des fraises ?
Il faut passer à raz de part et d'autre du carter de fraise afin de diminuer le moment fléchissant et donc la distance entre les 2 points de traction.( je fais attention aux termes employés dans le cas ou Guépard passerait par là !)

Il ne reste qu'une solution que certains ont évoqué dans les posts précédents ,il faut chauffer les axes de fraises en frappant tout autour avec un marteau ,bien sûr ne pas chauffer côté des joints spi ,quoique certainement si tu démontes c'est afin de les changer ?

Imagine la force d'extraction nécessaire pour arracher ces fraises !

Emboité sur au moins 6 ou 7 cms , tu as bien sûr enlevé les clavettes ,essaye de frapper en bout de fraises de manière à voir si ça bouge dans l'autre sens ,tu mets un appui à l'autre extrémité afin de résorber les chocs.
Après tu utilises ton extracteur,il faut bien lubrifier l'intérieur de l'alésage en renversant au moins à 45 degrés l'inclinaison des fraises afin de le laisser plusieurs heures.( gazole)

@+

Jef