==>: lanceur très dur sur tronçonneuse mac 4 18XT

Bonjour

J'ai une tronçonneuse mac 4 18XT qui donne satisfaction sauf sur un point.

Depuis l'achat , le lanceur est anormalement du à tirer.

la poulie de lanceur en plastique a fini par se dégrader et j'ai du la changer

Malheureusement , ça ne change rien , le lanceur est toujours aussi dur à tirer, , j'ai eu plusieurs tronçonneuses , et jamais, je n'avais eu ce problème .

Est ce que quelqu'un aurait une idée de la raison?

Merci d'avance

Patard[

bonjour.

--mis a part un mauvais montage qui freinerait la corde du lanceur , il n y a guère d explications rationnelles ..
--en principe ce genre de problème est du a un mauvais calage de l avance allumage mais si c est depuis le debut , on ecarte .

...beaucoup de machines rencontre ce problème de compression et le constructeur monte un décompresseur plus tard ......généralement on essaie de lancer avec starter et en exécutant le lancement façon balancement , peut être qu avec un peu moins d accélération au départ l effet diminue un peu . ..............cordalement

Cordialement
Allez sur ma page youtube pour visionner mes vidéos

Bonjour Patard
Quan tu dis le lanceur est dure cela signifie que la compression est dure à passer ou bien que le lanceur en lui même force.
Pour la première hypothèse il se peut comme le souligne Papy que la machine soit conçue comme ça, il faudrait voir la même machine si le problème est le même.
Je possède une Stihl 044 qui est superbe sauf qu'elle présente le même défaut que toi, à froid pour la mettre en route je la pose au sol, je mets le pied dessus pour pouvoir tirer le lanceur et j'ai tout un protocole pour la mettre en route facilement.
Gérard

Merci pour vos réponses très rapides

C'est bien la compression qui est dure à passer, et , c'est assez drôle , je fais comme toi , à froid , pour la mettre en route , je la pose au sol , et je mets le pied dessus.

je pense que c'est à cause de cette difficulté que la poulie plastique du lanceur s'était détériorée.

J'avais eu plusieurs autres tronçonneuses de différentes marques , certaines nettement plus puissantes , et je n'avais jamais rencontré ce problème.

Patard

Bonsoir,
Pouvez-vous éclairer ma lanterne ?
Ce problème de compression, sur une 044, je peux le comprendre......mais sur la 4 18 XT qui fait 45 cm3 et 1,2kw de puissance???
Une compression dure à passer est donc indépendante de la cylindrée et/ ou de la puissance?

cdt

"Tant que les lapins n'auront pas d'historiens, ce sont les chasseurs qui écriront l'histoire."
"On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui"
P.Desproges

Bonsoir Brinderbe
Avec un pompe de vélo pour gonfler une chambre à 7 kg ( en réalité bars) tu vas voir qu'au début c'est facile pour devenir impossible à la fin pourtant la cylindrée reste la même mais au fur et à mesure la pression à vaincre augmente donc j'aurais tendance à dire que la cylindrée n'importe pas et c'est le taux de compression qui est déterminant.
Toutefois dans l'histoire intervient la dimenssion du lanceur qui peut être comparé à un bras de levier et qui varie selon les machines et qui peut être sur-dimenssionné ou sous-dimensssionné voire avec des systèmes de supplément d'effort et je pense que la différence est ici.
Je prendrais un autre exemple en comparant un moteur essence et un moteur diesel de même cylindrée et de même puissance..le démarreur de l'essence n'entraînera pas le diesel ou du-moins l'intensité de démarrage de la batterie devra être supérieure ( en considérant un rapport pignon /couronne identique et pour un même diamètre de volant moteur).
J'avoue toutefois que je ne connais pas les différents taux de compression de nos machines.
Gérard

Bonsoir,

merci Gérard pour cette explication lumineuse
Je me coucherai moins ignorant, ce qui devrait être ,idéalement, le cas de chaque journée...
cdt

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Bonjour Brinderbe
C'est super de poser des questions telle que la tienne, ça fait réflechir et je pense que je passe à coté de quelque chose dans mon explication...serait bien d'avoir d'autre avis.
Gérard

Bonjour,

J' avais fait l'erreur il y a quelques années d'acheter cette m**** pardon cette tronçonneuse, je l'ai encore, j'ai le même probleme que toi, j'ai l'impression qu'en vieillissant le probleme s'empire.

A force de tirer comme une brut j'ai casse les systèmes antivibratoirs faits de ressorts.

Depuis j'ai une stihl ms251, le jour et la nuit !

Voir pour adapter une poulie dont le diamètre de la corde serait plus grand, car en plus d'avoir un bras de levier plus grand, il faudra plus de corde pour faire 1tour volant donc se sera d'autant plus facile.Il y a surement chez husqvarna quelque chose qui s'adapte.

Bonjour,
ça m"a trotté dans la tête, ....
je précise qu'en mécanique j'ai plus appris sur ce forum en 4 ans que durant les 44 années précédentes...c'est vous dire l'ampleur des lacunes...mais j'aime comprendre.

Enfin voilà,(après plusieurs lectures) si la compression d'un moteur (ou rapport volumétrique) est égal à la cylindrée + volume de la chambre, le tout divisé par le volume de la chambre; alors si on augmente la cylindrée, le volume de la chambre augmente -t'il assez(proportionnellement) pour que le taux de compression reste sensiblement le même?
Dans le cas contraire, le rapport volumétrique et donc la compression devrait augmenter lui aussi?
Merci de vos éclaircissements.
cdt

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Bonjour Brinderbe
Ta démarche est superbe et permet un échange de connaissances.
Oui c'est tout a fait ça, les constructeurs définissent un taux de compression et font en sorte de le respecter avec ton calcul.
Si la cylindrée augmente le volume de la chambre va suivre car 10/5=2 et 1000/500=2 également ( pour une même géomètrie de culasse).
Avant parfois pour passer du super à l'essence on rajoutait un joint de culasse simplement pour diminuer ce rapport et ainsi diminuer le taux de compression.
De même on peut utiliser des pistons différents ( d'un piston plat passer à un piston bombé) pour à l'inverse augmenter ce rapport.
Si tu t'amuses à faire des calculs tu verras qu'il suffit de pas grand chose pour modifier le taux de compression.... pour un moteur VM de 900 cm3 de cylindrée j'avais calculé que de mettre un joint d'embase de cylindre de 2/10 de mm plus épais me faisait perdre un demi point de compression.
( en effet de soulever ton cylindre revient au même que de considérer que le piston descend plus donc la cylindrée augmente).
Si tu compares une culasse de diesel et une d'essence tu verras tout de suite l'explication du double de compression sur un moteur diesel.
Pour en revenir à la tronçonneuse j'ai vu que sur les derniers modèles de la Stihl 044 il avait été rajouté un décompresseur ce qui simplifie nettement le démarage.
Gérard

Re, merci gérard, cette fois ci , j'ai compris...... <::)>

a bientôt pour une autre explication...

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Aurel01
J'avais aussi l'impression que le problème s'aggravait , je crois que ça tient à la poulie de lanceur qui , en plastique , a tendance à se manger , et à se coincer un peu.

sebourlon

comment trouver quelque chose qui s'adapte, à un prix bas , sinon , ça ne vaut pas le coût

De mon côté je ne pense pas que cette pièce soit abîmée.

Pour moi le probleme vient du piston je pense, on dirait qu'il fait des accoups






*** Message édité par Aurel01 le 07/04/2015 00:10 ***




*** Message édité par Aurel01 le 07/04/2015 00:11 ***

A part aller chez un concessionnaire husq qui en aurait quelques unes différente, c'est pas évident si personne ne l'a déjà fait. Je fais plus les stihl, ou plutôt je connais mieux et il m'arrive de faire des modifs par exemple sur la ms200t pour ceux qui cassent régulièrement les cordes. Je passe d'une poulie à gorge large (2x le diam de la corde) à une poulie simple (la corde s'enroule sur elle même) et qui a un diamètre plus grand. La corde sort de la poulie directement dans l'Å"illet.

Bonjour à vous
Super Sebourlon , voila une façon très habile d'augmenter le bras de levier.
Gérard

Message original: Gérard55
Bonsoir Brinderbe
Avec un pompe de vélo pour gonfler une chambre à 7 kg ( en réalité bars) tu vas voir qu'au début c'est facile pour devenir impossible à la fin pourtant la cylindrée reste la même mais au fur et à mesure la pression à vaincre augmente donc j'aurais tendance à dire que la cylindrée n'importe pas et c'est le taux de compression qui est déterminant.
Toutefois dans l'histoire intervient la dimenssion du lanceur qui peut être comparé à un bras de levier et qui varie selon les machines et qui peut être sur-dimenssionné ou sous-dimensssionné voire avec des systèmes de supplément d'effort et je pense que la différence est ici.
Je prendrais un autre exemple en comparant un moteur essence et un moteur diesel de même cylindrée et de même puissance..le démarreur de l'essence n'entraînera pas le diesel ou du-moins l'intensité de démarrage de la batterie devra être supérieure ( en considérant un rapport pignon /couronne identique et pour un même diamètre de volant moteur).
J'avoue toutefois que je ne connais pas les différents taux de compression de nos machines.
Gérard

Bonsoir, je confirme concernant la tronconneuse mac418xt elle a servie 4 a 5 fois et depuis le lanceur est tres dur et en + des accoups tout bon pour te demonter l'epaule en fait c 1 ho te de vendre 1 produit pareil meme pas 1 adresse mail pour les contacter.
Mci et je vous salue