LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

merci,

je viens de verifier, je suis quasi sur d avoir la meme platine, plus besoin d en trouver une, par contre a l origine le carbu avait une cuve plus petite, ce qui devait permettre d augmenter les gaz d avantages, d ailleurs en potassant la vue eclatée, on retrouve bien les 2 types de carbu :

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Ou bien changer la cuve du carbu, par celle qui est plus petite, ainsi que le flotteur..Ouais, je sais pas si je raconte pas des conneries là..

Salut

Non ne sors pas tu as raison ,en montant la cuve en forme de cône cela pourrait régler le pb , sauf que des fois même en bloquant bien la vis du bas ça fuit au carbu ,ça m'est arrivé et monté un autre bol , c'est pas ça qui me manque ...

Attention cependant à ne pas trop forcer sur la clé qui serre le bol sur le carbu car souvent le filetage foirre et là carbu mort !
Ça arrive souvent sur les carbu en zamac des Honda F42 et là bjr la galère pour en trouver !

@+

Jef

hello,

un petit retour, ça faisait quelques semaines que je n'avais glaner quelques infos.

d'abord pour en revenir, au montage de l'adaptation de la cuve, évoqué par jef, j'avais déja essayé mais ça fuyait et je ne voulais pas foirer le filetage, tant pis il ne tournera qu'a 80% du régime max, en attendant de décaler la platine.

Mi-octobre, j'ai amené l'engin dans mon potager pour faire un nettoyage de la parcelle de 100m2, je l'ai mis au travail, il a fait le boulot mais ce fut un peu laborieux.

je m'explique, plus je le démarre et plus il est difficile à démarrer !
De plus gros soucis lors que les fraises travaille enfouies dans la terre meuble, il perd en puissance, obligé de sortir un coté des fraises avec le guidon pour qu il reprenne de la vitesse, on dirait qu il peine, et pourtant la terre était sèche, déjà bien ameubli, j'ai comparé avec un F300 d'un collègue, aucun soucis pour le F300 du collègue, mais mon F400 il a du mal. J'ai essayé avec les 2 vitesses ça ne change rien, j'ai essayé en retirant une paire de fraise, même constat. il fait des sortes blop blop toutes 5 secondes et des fois pètes à la décélération.

pour mémo :
-moteur et boite vidangés.
-carbu neuf amazon adaptable G150/G200
-réservoir propre
-filtre à air neuf imbibé d'huile.
-courroie neuve et tendue suivant coté constructeur.
-démarrait au quart de tour lors des premiers essais.
-bougie neuve bien entendu.
- ne fume pas bleu ou blanc, l'huile est propre ( j écarte pour le moment la segmentation).
-régulateur réglé
-ressort régulateur bricolé ( j en ai un neuf que j'ai pas encore monté)


Tiens la bougie, regardez son état, ça pue le mélange trop riche :

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Salut

Tu te focalises trop sur le carbu ,tu as fais le tour du pb .

Tu montes le gicleur origine monté sur le G150 Tu dévisses au contraire la vis de richesse moteur en marche et tu écoutes ton moteur au ralenti à 1400 trs/ minIl faut qu'il retrouve un ralenti accéléré .
A l'oreille !...

Faudrait un compressiomètre pour vérifier la compression au cylindre il faut 5 bars
mini.
Ta bougie BR-4HS tu règles électrode à 0,6 mm / 0,7 mm
Si bougie marron monter BR-6HS

Faudrait jeter un coup d'oeil aux vis platinées écartement 0,3 mm . /- 0,1

Quand tu tires le bras du régulateur l 'accélération est franche ?

@+

Jef

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j'ai rechargé la photo de la bougie dans mon post plus haut.

La bougie est une champion L82C, équivalente à une ngk B6HS, tu crois que ça vaut vraiment le coup de mettre une BR-4HS ?

A+

Ta vis de richesse est trop serrée !
Ton moteur fume un peu noir !
Dévisse de 1,5 à 2 tours , j'ai eu le même cas sur un F320 dernièrement ,la bougie était noire ,il a retrouvé le goût de vivre ...

Sur une bougie ave " R" = Résistance incorporée
Si ta bougie est équivalente ,laisse la .

Par contre les pets c'est les soupapes .

@+

Jef

*** Message édité par kubus09 le 12/11/2023 21:53 ***

hello, bougie nettoyée à la brosse et au chalumeau le G150 redémarre au quart de tour, comme avant.

j'ai dévissé la richesse de 2 tour, ça à l'air mieux au niveau de la bougie mais je n'ai tournée que 5 min, je ne peux pas le mettre au travail pour l'instant, c'est la gadoue ! Par contre à l'oreille je n'ai rien ressenti de vraiment flagrant, au niveau du régime moteur, à peaufiner.

J'ai branché un compression mètre, environ 3 bars moteur chaud, a peine moins moteur froid, en regardant par le puit de bougie, ça a l'air plein de suie.

je sens que Jef va me dire d'ouvrir le haut moteur . . . pour nettoyage/rodage.

A+

Salut

Comment prends tu la compression ?
Ouvrir les gaz à fond tirer le lanceur avec force et vérifier la pression .
3 bars ce n'est pas bon , ton moteur est. à bout de souffle . Il faudrait 5 bars au moins .

@+

Jef

hello,

je n'avais prêté attention à l'ouverture des gaz lors de la première mesure.

je viens de reprendre une mesure, moteur froid, avec papillon ouvert à fond : 3,5 bars
Je tire le lanceur plusieurs fois, avec force, jusqu'à ce que l'aiguille du Mano ne monte plus, soit 5-6 tirages.

A+

Salut

Ok c'est la bonne méthode mais ça prouve que le moteur a besoin d'une bonne révision , il est à bout de souffle !...

@+

Jef

hello,
j 'ai ouvert le G150, c'est bien sale au niveau de la chambre, la chemise par contre ne présente aucune trace de rayure et j'ai contrôlé les soupapes au PMH:
0,20 à l'échappement
0,04 à l'admission.

le manuel préconisant, entre 0,04 et 0,12, faut il que je change la soupape d'échappement ? ou un rodage soupape permettra de rentrer dans la tolérance ?

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hello,

avez vous une astuce pour démonter la poulie sortie arbre à came ? ( bloquer les soupapes ? le volant ? ) ou suis-je obliger de me fabriquer un outil qui va dans les trous de la poulie?

pour info, j'ai nettoyé tout le haut moteur + rodage soupape, il tourne super bien. , impressionnant le changement.

prochaine étape, segmentation, la bougie présente des traces noire d huiles ( et non un mélange trop riche) et compression 3 bars.

j'en profiter pour partager une astuce pour le remontage des soupapes sans outil spécifique : comprimer les ressorts avec un serre joint, serrer le ressort avec 2 bouts de ficelles à roti de madame, placer dans l'ordre ressort, soupape puis coupelle, caler tout ça et couper les ficelles avec un cutter.

A+

Salut

La poulie montée sur arbre à came résiste ?
La vis une clé à oeil de 12 tu frappes un grand coup de marteau sur l'extrémité de la clé et c'est dévissé.
La poulie normalement sort juste à la main.
Sinon tu montes un extracteur pour sortir la poulie , ça pose jamais pb ...
Pour le jeu des soupapes, il faut juste meuler la queue de soupape .
Tu vérifies le jeu avec des cales .
Tu mesures au pied à coulisse la longueur de ta soupape et tu meules l'excédent .
Tu y vas tout doucement à la pierre à aiguiser et en tournant

N'en enlève pas trop sinon faut souder !...

@+

Jef

Salut,

Tout à fait d'accord avec l'ami Jef, la poulie est juste enfilée sur l'arbre avec une clavette, elle doit sortir presque toute seule.

De même, pour meuler la queue de soupape, tu y vas avec des pudeurs de gazelle, car malgré de nombreuses recherches, on n'a toujours pas inventé la "lime à épaissir"...

@+

Salut, si la poulie est bloquée en raison de la corrosion ou de l'accumulation de dépôts, vous pouvez essayer de chauffer légèrement la poulie avec un décapeur thermique. Cela peut aider à desserrer les composants.

Hello,

merci mais j'en suis venu à bout, j'ai couché le moteur, fait barboter l'axe de la poulie de WD40, 48 heures après le produit à réussi à pénétrer, puis avec deux burins plats, j'ai fait levier avec des coups sec et ça à commencer à se décoller.

Depuis j'ai changé les segments, tiercé, remonté le tout, mais toujours 3 bar de compression au lieu de 5.8bar.

Me reste la soupape d'admission que je n'ai toujours pas meuler.

A suivre.


*** Message édité par ced31 le 20/02/2024 13:12 ***

Salut

Le fait de juste changer les segments d'un moteur et de rôder les soupapes ne suffit pas à gagner en compression afin de retrouver les valeurs origine .
Le cylindre est usé , le piston aussi, et les valeurs affichées sur le compressiomètre à l'instant "T" pourront évoluer dans le temps avec le rodage et donc la mise en place des segments .

En gros tu pourras récupérer peut être 0,5 Bar au bout d'une dizaine heures de fonctionnement moteur .

Mais pour résumer :

Des segments usés : perte de compression
Consommation huile excessive.
Performance moteur réduite .

@+

Jef

+1 avec Kubus: changer les segments et rôder les soupapes ne suffit pas dans le cas d'un moteur "usé" pour retrouver une compression dans les normes constructeur.
Il peut y avoir des pertes de compression quand même, à cause de l'état du cylindre lui même.

Il faut souvent passer par un réalésage si le cylindre présente des rayures, ou une ovalisation (le piston montant et descendant toujours du même côté provoque à la longue une usure en ovale que les segments, même neufs, ne peuvent pas rattraper) et dans ce cas c'est obligatoirement un nouveau piston (à la cote du réalésage: +0,25 ou +0,50 et max +0,75) + de nouveaux segments adapté au nouvel alésage.
Rodage des 2 soupapes bien sûr fortement conseillé, ainsi que du jeu de la bielle sur le vilebrequin et au piston.

Je ne sais pas pour la motoculture, mais pour les réalésages que j'ai eu à faire pour mes moteurs de motos, les nouveaux pistons étaient systématiquement livrés avec un nouvel axe + circlips pour le montage sur la bielle.
A vérifier.

hello,

je voulais vous faire un petit retour, pour tous ceux qui m'ont permis de remettre en route la bête.

Week end dernier, j'ai sorti le F400 pour le mettre au travail sur une terre bien trempée et argileuse, qui colle tellement aux fraises que je ne les voyais presque plus, bon j'ai fait du travail de cochon, mais le résultat est la, et dans des conditions difficiles, il ne peine plus, ne pétarade plus et fait le job.

Le changement de segment, le rodage soupape, et le peaufinage du carbu ont fait du bien, même si je n'ai pas tout la compression.

Merci à tous et particulièrement à l'ariègeois (je suis souvent dans le Couserans) , ça m'a permit de sauver le F400 de mon grand père, et d'acquérir quelques notions en mécanique.

je vous partage mon honnoir en mode Mac gyver :

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