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Sujet :: 2 socs pour 30 ch ?
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Sujet : 2 socs pour 30 ch ?
Ajouté le : 09/04/2008 21:12
Message :

Bonjours a tous alors voila mon problème , j'ai une charrue mono soc réversible que mon kubota tire très bien , c'est pour cela que je vous demande si acheter un 2 socs ne serait pas de trop pour 30 ch , et en terme de poids aussi ( ps cela sera une 2 socs simple , non réversible sinon trop lourd je pense )
merci d'avance


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Ajouté le : 10/04/2008 07:11
Message :

cela va dépendre du type de sol dans lequel le tracteur travaille mais passer a une 2 socs non réversible fera que l'entrée et la tenue en terre sera moins facile car le poids par soc est inférieur

*** Message édité par ms79 le 10/04/2008 07:12 ***

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Ajouté le : 10/04/2008 10:15
Message :

Merci de votre réponse , le sol est encore asser facile a travailler pas de cailloux ou très peu , c'est sur quel s'enfoncera moins mais je ne pense pas que 2 socs réversible sera approprié pour un relevage arriere d'un tracteur de 30 ch , avez vous une idée de combien pèse de genre de charrue ?


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Ajouté le : 10/04/2008 10:40
Message :

le record en labour c'est un tracteur de 500cv pour 20 socs quand tu divises le nombreux de chevaux par le nombre de socs tu obtiens 25cv par socs donc tes 30cv seront je pense un peu juste pour 2 socs

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Ajouté le : 10/04/2008 12:31
Message :

Pour ce record le mec allait à la vitesse d'un homme qui court.
Kubota ira certainement moins vite sinon il va finir par labourer la maison et tout ce qui se trouve autour.

*** Message édité par Oliv le 10/04/2008 12:32 ***

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Ajouté le : 10/04/2008 16:34
Message :

Certe j'irai moins vite , de plus dans se record du monde il me semble que la charrue était de 16 ou 18 pouces . Je connais quelqu'un qui avec 40 ch tire alaise 2 socs maintenant j'essayerai de lui demander de me prété sa charrue pour évaluer a peu près si mon tracteur ne peine pas de trop
( il peut soulever 610kg au relevage donc je pense aucun soucis ) maintenant faut voir si il la tire ...


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Ajouté le : 10/04/2008 16:37
Message :

slt a tous

kubota

tes versoirs , c est des combien de pouces ?

car comme en agricole pur et dur , ya charrue et charrue , brabant et brabant (charrue revérsible)

en effet plus les versoirs seront de grande dimensions , plus la force de retenue , en sol sera importante , tout comme le soc , plus il sera long , plus il prendra de largeur de travail .

si tu veut trailler un peu plus large , il exite , du moins a une epoque , des charrues , moins consomatrices de puissance , le fait que elle est un peu disparrues , c est que elle avait un bati trops gros.

c est les charrues a disque , donc comme le nom l indique , se sont des disque , a la place des fers , et en plus , tout en labourrant du fait de l avancement les disque tournait , c est le principe du covercrop , mais en plus prononcé , il en exitait de petit model , sa serait l idéal pour toi , le plus dur et d en truver une .

d ailleur a la belle epoque de ce type de charrues , les tracteurs avait des puissance moyenne de 30 ou 40 cv.

et pour te rassuré elle faisait du trés bon travail.

et oliv a raison , la vitesse a une trés grande importance , une vitesse mini est a respecter pour avoir un bon retournement de la terre , aprés au dela de cette vitesse , c est soit pour une histoire de gains de temps , ou pour faire un reccord lol

une charrue 5 corps par exemple travaille sur 1 M 52 en 12 pouces alors qu'elle travaille sur 2 M 54 en 20 pouces. 1 M de largeur de travail en plus c'est quand même pas rien surtout au labour! Et ça peut donc grandement influencer sur la vitesse et la puissance nécessaire.
Faudrait donc comparer avec les mêmes largeurs de corps car dans ce cas, un même tracteur (de 150 ch par exemple) peut tirer dans une même parcelle et à la même vitesse, un 6 corps en 20 pouces (soit 25 ch par corps) pour une largeur de travail de 3 M 05 mais ce même tracteur peut tirer une 10 corps en 12 pouces (largeur de travail 3 M 05) ce qui nous fait 15 ch par corps.



voici un ti rapelle d info la dessus.


Utilisation
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La charrue à versoirs (souvent improprement appelée 'charrue à socs' est un instrument de préparation du sol qui permet de réaliser un labour, technique de travail profond qui consiste à découper et retourner une bande de terre.
Fonctionnement
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Une charrue à versoirs se compose de plusieurs corps de labour, constitué chacun d'un ensemble de pièces travaillantes : un coutre, un soc et un versoir. Les corps sont fixés au bâti par un l'étançon. Le talon, le sep et le contre-sep assurent la stabilité de la charrue en mouvement. Celle-ci comporte également une tête d'attelage et, souvent, des rasettes : ce sont des sortes de corps miniature qui comprennent un soc et un versoir et dont la fonction est d'accroître l'efficacité d'enfouissement de la charrue.

La figure ci-contre représente le mouvement de la bande de terre dans un plan perpendiculaire au sens d'avancement de la charrue.

La bande de terre est découpée verticalement par le coutre et horizontalement par le soc. Elle est ensuite soulevée par le soc et la partie antérieure du versoir. Le long de la partie postérieure du versoir, elle subit une rotation et un déport latéral qui l'amène en appui sur la bande précédemment retournée.

La rasette découpe en surface un petit volume de sol qui, projeté en fond de raie avant le passage du corps principal, se retrouve sous la bande retournée par le versoir. Suivant son type et sa position, la rasette permet ainsi d'enfouir plus ou moins profondément les résidus organiques et les mauvaises herbes.

Enfin, les charrues modernes sont équipées de dispositifs de sécurités dits "non-stop" qui permettent de travailler en présence d'obstacles dans le sol : grâce à des vérins hydrauliques ou à des ressorts, les corps s'effacent lorsqu'ils rencontrent un obstacle en profondeur (roche, souche).
Les différents types
--------------------------------------------------------------------------------

Classification selon le type de labour

Le type de labour réalisé dépend de la charrue utilisée :
Les charrues simples versent toujours les bandes de terre du même côté par rapport au sens d'avancement du tracteur. Deux largeurs de travail successives sont alors séparées par un ados ou par une dérayure : on parle alors de labour en planches. Les charrues simples ne sont plus guère utilisées qu'exceptionnellement. Elles nécessitent en effet de longs déplacements pour permettre au tracteur de tourner autour de la planche.

Les charrues réversibles,les charrues à corps pivotant, ou les charrues quart de tour offrent la possibilité de verser la bande de terre alternativement d'un côté ou de l'autre de l'axe d'avancement du tracteur, qui peut ainsi adosser toutes les bandes d'un même côté : on parle de labour à plat. Les systèmes d'attelage permettant de labourer hors raie (c'est à dire avec les quatre roues du tracteur circulant sur la partie non encore labourée, le guéret), sont peu répandus. Très généralement, lors du labour, les roues de l'un des deux côtés circulent sur le fond de raie, la tracter se trouvant ainsi incliné.

Classification selon le mode d'attelage

On peut aussi distinguer les charrues par leur mode d'attelage :

sont reliées au tracteur par l'intermédiaire de l'attelage 3 points. Avec ce matériel, le nombre de corps est limité. Il présente toutefois l'avantage de pouvoir transférer une partie de son poids sur le tracteur et d'améliorer l'adhérence.

les charrues semi-portées sont attelée sur des barres de traction du relevage et reposent au sol par l'intermédiaire d'une ou deux roues. La tête d'attelage est parfois articulée, ce qui facilite les manoeuvres.

Les charrues avant, réversibles, sont placées devant le tracteur grâce à une tête d'attelage modifiée. Cela permet une meilleure utilisation de la puissance du tracteur lorsque celui-ci est à quatre roues motrices. Cependant, rendant difficile la circulation sur route, ces charrues n'ont pas remporté un grand succès en France.

Les charrues à versoirs spécialisées

Enfin, il existe différents types de charrues à versoirs, spécialisées pour des usages particuliers :
Les charrues vigneronnes : le travail du sol étant rendu difficile par la présence des ceps, et la nécessité de chausser ou de déchausser régulièrement ces derniers, on conduit à concevoir des charrues équipées d'un corps butteur central composé de deux ensembles symétriques, comportant chacun un soc et un versoir, afin de rejeter la terre de part et d'autre, avant de terminer le labour par une dérayure centrale.

Les charrues décavaillonneuses. Le cavaillon est le nom donné à la bande de terre située entre les ceps. Pour le travailler, on a mis au point des charrues équipées de socs qui peuvent s'effacer en rencontrant un cep, puis reprendre leur place après.

Les charrues butteuses (dites aussi billonneuses, rigoleuses, fossoyeuses) sont conçues sur le même principe que les charrues vigneronnes, possédant un corps butteur. Elles sont utilisées pour les cultures nécessitant la confection d'un billon (asperges, pommes de terre, taro...).

Les charrues défonceuses ont pour objectif de réaliser un travail très profond (0,4 à 0,8 m) pour préparer l'implantation d'une culture pérenne. Ces charrues dont monosocs, équipées de versoirs cylindriques.

Les charrues déchaumeuses sont équipées à l'inverses de versoirs multiples de petites taille, afin de réaliser un labour très peu profond (10-15 cm) pour une opération de déchaumage, pour laquelle on peut utiliser également de très nombreux outil (chisel, cultivateur, pulvérisateur à disques.).

Réglages
--------------------------------------------------------------------------------

La charrue est un outil difficile à régler. En effet, dans le cas du labour dans la raie, le tracteur est incliné puisque deux de ses roues circulent en fond de raie, alors que la charrue doit rester parfaitement horizontale pour assurer une profondeur de travail régulière. D'autre part, la charrue est un instrument dissymétrique, qui doit travailler de manière rectiligne. Les réglages à faire avant de labourer portent (dans cet ordre) sur : la profondeur, l'aplomb, le talonnage et le dévers de pointe.

La profondeur est déterminée par le laboureur qui la choisit en fonction de la largeur de travail. Du rapport profondeur sur largeur dépend le degré d'inclinaison de la bande de terre. A largeur égale de travail, le labour sera d'autant plus couché que la profondeur de travail sera faible.

L'aplomb doit être réglé de manière à ce que la charrue soit perpendiculaire au plan du sol, malgré l'inclinaison du tracteur.

Le talonnage est le réglage qui assure le parallélisme du bâti de la charrue avec la surface du sol.

Enfin, le dévers de pointe doit permettre à la charrue de travailler en ligne en compensant les efforts latéraux qui s'exercent sur l'outil.

La vitesse d'avancement de la charrue fait partie des réglages : le degré d'émiettement, l'inclinaison dépendent de l'état su sol au labour (humidité, état structural) mais également de la vitesse au labour.

Les rasettes, les versoirs, les coutres et les socs présentent des formes très variées, qui permettent d'adapter la charrue aux conditions locales de terrain et de système de culture. Ainsi il existe des rasettes polyvalentes, à fumier, à paille, à maïs. Les versoirs peuvent être hélicoïdaux, cylindriques ou universels (les premiers accompagnant la bande de terre plus longtemps la retournent mieux) ; ils peuvent être équipés de prolonges de versoir ; les versoirs losanges ont été conçus pour faciliter le passage des pneumatiques dans la raie et limiter le déport longitudinal ; enfin, plusieurs systèmes ont été testés pour diminuer le frottement de la terre sur le versoir, qui accroît très fortement la force de traction en terre argileuse : les systèmes les plus utilisés sont les versoirs à claire-voie. Le coutre peut être droit, circulaire ou intégré au versoir (cette dernière solution est désormais la plus employée). Enfin les socs, lames plates ou légèrement incurvées, plus ou moins trapézoïdales, subissent une usure importante et peuvent être équipés d'un bec, d'une pointe ou d'un carrelet qui accroissent leur pouvoir de pénétration.


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Ajouté le : 10/04/2008 17:07
Message :

Bonjours bricolo51, ma charrue actuel est une mono soc réversible de 14 pouce , en général quand je charrue c'est en 1 ére a 2000 tours minute avec les 4 roue motrice enclenché , aucun soucis pour tirer je descend a 20 voir 25 cm de profond le tracteur sans sort sans aucun problèmes , il est évident que de réglé une charrue est un vrai casse tête j'en est fait l'éxpérience charrue mal réglé et la terre se retourne mal . Et je vois aussi de se que tu veut parler avec ses charrue a disque elle ne cour plus les rue et dans ma région j'en est jamais vue auparavant .
Et encore merci pour le tuto


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Ajouté le : 10/04/2008 17:40
Message :

pour trainer tes 2 socs il n'y aura pas de problème compte tenu de ce que tu as répondu mais tu peux essayer avant si quelqu'un peut en prêter une
pour lr réglage de ta charrue:
1) il faut adapter le tracteur a la charrue
la voie av et ar sachant que le centre de résistance d'un corps se situe au 1/3 de la pointe avant du soc
la hauteur d'attelage(de telle manière que tes bras de relevage soient horizontaux ou légèrement inclinés vers l'arrière quand tu es au travail)
2)le réglage de la charrue
1) la profondeur avec le relevage et / ou la roue de jauge s'il y en a une
2) l'aplomb (si c'est une 2 socs a planche ce sera avec la longueur d'une des 2 chandelles, sinon les chandelles sont de même longueur et le réglage est sur la charrue, un réglage par côté)
3)le talonnage(en réglant la longueur de la barre du 3ème point) pour que les 2 socs prennent a la même profondeur
4) le déport pour ajuster la largeur de travail si la voie n'est pas parfaitement réglée
l


es réglages sont a faire dans l'ordre

pour plus de renseignements 06 14 92 59 03

*** Message édité par ms79 le 10/04/2008 17:51 ***

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Ajouté le : 10/04/2008 17:55
Message :

a brico51
si tu respectes bien l'ordre d'adaptation de la charrue au tracteur et ensuite ceux de la charrue tu peux tout faire a l'atelier et il te reste juste le devers de ponte au chantiers si ton terrain n'est pas horizontal
aller a+

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Ajouté le : 10/04/2008 17:58
Message :

Perso je fait tout au chantier sa me permet de tester et de reréglé si sa ne marche pas .


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Ajouté le : 10/04/2008 18:04
Message :

impossible de bien régler si ton adaptation tracteur charrue n'a pas ete faite au 1 er accouplement tracteur charrue
crois moi si tu fais dans l'ordre c'est un jeu d'enfant de faire les réglages

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Ajouté le : 10/04/2008 18:07
Message :

Ha oui désolé , c'est vrai que quand j'accroche la charrue je vérifie bien tout ceci je règle juste la charrue sur le chantier


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Ajouté le : 10/04/2008 18:20
Message :

ms79

pour moi pas de souci pour réglé charrue ou brabant

au premier attelage , il se met sur une dalle ou un sol trés d aplomb , il fait un bon réglage , quil affinera au champ

la dessus suis en total accord avec toi

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Ajouté le : 10/04/2008 20:57
Message :

parfait brico on est en phase

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Ajouté le : 11/04/2008 08:10
Message :

bravo messieurs pour vos connaissances

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