LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

Bonjour,

Nous habitons une maison assise sur 10ha.
Nous sommes en train de ceinturer environ 4000m² de haies afin de compartimenter l'espace.
Notre maison sera au milieu cet espace de 4000m².

Nous avons, d'ores et déjà, un espace fruitiers et potager avec la ferme intention d'augmenter notre production.

Pour le moment tout est fait à la main et nous souhaiterions nous mécaniser.

Nous cherchons donc un motoculteur permettant de labourer, fraiser, passer un rotovator et autres. Le motoculteur sera majoritairement utilisé par moi-même mais mon épouse souhaite pouvoir l'utiliser.
Le terrain est lourd argileux et plat.

J'avoue être un peu perdu dans le choix de ce motoculteur.
Je souhaiterai une bonne occasion mais entre les agria & straub (européen) et les honda (japonais) mon coeur balance.
La puissance de l'engin me semble importante vu les surfaces et le type de sol.
La maniabilité est importante pour mon épouse.

Je suis donc à hésiter entre des Honda F600-660-800 ou des Agrias, Straub ou équivalents.

Fonction de votre expérience, quel serait un choix judicieux ?

Merci à vous et bonne journée,

Michel

Bonjour,

Jai eu une peu toute ces machines en utilisation.
Vous avez déjà identifier les bonnes marques et il y a des différences certaines.

Selon moi la machine idéale n'existe pas. Vous avez grand, il vous faudra un multi tâche. Les motoculteurs européens ont une boite horizontale et les japonais verticale.

J'ai le même terrain que vous. Très argileux. Aussi je vous conseillerai plusieurs machines. Le montant peut rester très raisonnable si vous achetez doccaz.

Pour labourer ce terrain, il vous faut un motoculteur en fonte d'acier. Très lourd. Un honda ou kubota ne fera rien. Les plus efficace ce sont les vieux. Contrairement à ce quon pense cest ultra maniable. Je pense à un Staub pp3 par ex. Il avoisine les 400kg et vous permettra également de tirer une remorque d'1t sans problème. Idéal si vous voulez tracter une citerne ou autre.

Ensuite pour fraiser votre labour vous avez 2 types de machines : la fraise ordinaire type honda F600 et rotovator. Le 1er est indispensable. En effet la boite verticale fait que lessentiel du poids se transmet au fraises. Vous broyez la terre sur 20/25cm sans problème. Le rotovator naffine la terre uniquement sur quelque cm. A mon sens, il vient en complément du travail de la fraise notamment sur terrain argileux. Ça broie les mottes.

A mon sens vous devriez penser à un bon laboureur. On en trouve à 4/500€. Une fraise type f560/f600 cest suffisant et si le résultat ne vous satisfaisait pas un rotovator ultérieurement.

J'élimine donc une machine comme le f800, qui pourrait être polyvalente. Cest une bonne machine. Cest souvent monté avec u rotavator. Le montage/démontage des outils sur ce type de grosse machine est fastidieux. Tout est lourd.

Bonjour Michel,

Manu a bien te l'a bien expliqué, un motoculteur avec une prise de force AR (arbre) est toujours mieux, je rajouterais certaines marques Italiennes qui sont très bonnes comme Goldoni, Ferrari, Pasquali...........
Tu nous a pas donné ton budget !!!!

gigi

Salut,
D'accord avec les copains sur ce qui est dit.
Tu parles de labourer et fraiser, je suppose que c'est pour un potager. Quelle surface approximativement? sachant que comme tu as la place, tu pourras prévoir de grandes allées et des zones de retournement suffisantes au labour, plus 1/4 de la surface à laisser en jachère, ou mieux en engrais vert.

Je confirme aussi que les machines polyvalentes, c'est bien, mais que tu passes beaucoup de temps et de sueur à monter, démonter et remonter les accessoires.

L'idéal est d'éviter d'avoir à démonter les roues, c'est le plus fastidieux et fatiguant, avec les masses de roues.

Perso j'ai un F600 Honda avec fraises, charrue brabant, rotavator, arrache pataters, biobutteur, et depuis peu un broyeur à féaux en cours d'adaptation. Sur que la plyvalence c'est bien, mais en saison, Quand les cultures se succèdent et que tu prépares une petite bande pour une nouvelle culture, je passe autant de temps à changer d’accessoire qu'à travailler la terre.

Après, le budget devient vite non négligeable.

A toi de voir en fonction de tes moyens.

@+

Merci à ManudeCastres pour cette réponse qui m'oriente bien.

Effectivement je ne vise que l'occasion, mon budget est de 3000€.

Je file voir un motoculteur Honda dans mon coin de Bourgogne qui est motorisé avec un G200. Avec un petit peu de pot ce sera un F600.
Un Staub viendrait complèter pour le labour, les Agria ou Goldini et autres semblant, à ce jour, hors budget.
Le tout est de trouver un rotovator compatible Honda F6xx.

J'ai beau être dans une région agricole les annonces ne sont pas nombreuses, sans doute le bon sens qui fait que l'on de change pas de matériel tant que celui-ci fonctionne.

Nous avons deux besoins, l'un est de replanter des haies bocagères l'autre est de pouvoir préparer la surface délimitée par la première haie pour du potager.

Nous envisageons, sur plusieurs années, la plantation d'environ 1km de haies.

L'idée d'avoir un gros bestiaux pour laboureur tranquillement le km me séduit.
Par exemple, je viens de tomber sur un monstre de 750kg pas bien loin, un PP6D avec braban et fraise qui pourrait convenir.

Pour le reste, cad l'espace potager possible +/- 3000m2, passé le premier labour avec un monstre, un F6xx devrait suffir et Madame pourrait l'utiliser.

Bonjour

Ahahah je voulais pas vous effrayer je me suis limité au pp3. Ce qui faut savoir quand même cest que cette gamme de vieux motoculteur est fiable mais a un défaut cest que cela fonctionne avec un embrayage centrifuge. Faut prendre le coup de main et ça demande un ralenti parfaitement réglé pour s'arrêter.
J'ai vendu un pp4b à un type qui fait du bois et du maraîchage. Je l'ai croisé un an après il était super content de son achat. J'avais vendu ça révisé 400€.

Attention si vous téléchargez un fichier compressé,
et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche)

Bonjour a tous,

Ces modèles seraient très bien pour toi :

https://www.leboncoin.fr/jardinage/1850830232.htm


https://www.leboncoin.fr/jardinage/1847624061.htm


https://www.leboncoin.fr/jardinage/1724817625.htm


https://www.leboncoin.fr/jardinage/1759756416.htm


Il faut savoir faire parfois une centaine de kilomètres pour faire une bonne affaire.

gigi

Salut,
Le premier Goldoni a l'air d'une belle occase, et en très bon état.
Tu as tout ce qu'il faut pour travailler, et tu peux attendre une paire d'années avant d'essayer de trouver une motobineuse pour les travaux en saison et les inter rangs.
Et peut-être une herse en complement pour le désherbage.

En plus, l'Yonne n'a pas l'air bien loin de chez toi.

@+

C'est celui que je prendrais aussi, si le gars dit vrai, 5H/an le motoc aurait à peine une cinquantaine d'heures, c'est à dire tout juste rodé, en plus c'est a débattre, ça peut se négocier à 2800e ou une livraison !!!!!

gigi

Bonjour a tous

personnellement je reste sur l analysee de Manudecastres

achat d un gros motoc genre STAUB PP4 ,ou PP4B , ou PP4BS la rolls pour le gros labour .. souhait exprimé avoir "" un gros bestio " diesel pour Monsieur se faire les abdos quand on est encore " jeune "
ou autres marques et modèles

et un polyvalent pour Monsieur et Madame marques a voir STAUB 9500 PP2X HONDA F720 F660 F610 f600 ( 2 ème generation possèdant 1 levier coté gauche avec 2 " positions " vitesses embrayage ) AVEC IMPERATIVEMENT un rotovator grande largeur ou autres outils brabant etc

au risque de déplaire en vous contredisant le Goldoni de la Ière annonce a EXCLURE car même si la machine semble superbe elle est doté d un moteur Lombardini IM359 je pense type Restyling carburateur en"" plastique"" pipe admission specifique " courte "" et ces pièces sont plus DISPONIBLES

bon choix

c est pas simple mais cela va """ murrir " avec le temps et les recherches

@+

sLT Jako,

Des pièces plus disponibles pour un motoculteur de 8ans, c'est surprenant quand même !!!!
Je ne suis pas sûr que les pièces d'un STAUB de plus de 40ans soient lus facile à trouver, enfin ce n'est qu'un hypothèse.

gigi

Le débat s'engage on va perdre notre Invité !

La fonte d'aluminium cest vraiment moins bien pour labourer ou du moins ouvrir un terrain.

Ces vieux staub sont répandus, les pieces aussi mais le mieux cest den trouver dans un état convenable pour moins de 500€.
Ce qui reste possible et surtout cela évite le changement d'outils.

bonsoir Girocitron

Personne n est obligé de croire !

chacun fait ce qu il veut mais si tu cherches sur le net ,a part quelques pieces d usure bobine filtre etc..

regarde ce post ! j avais ce type moteur que j ai vendu ! pour un " classique " que je conserve précieusement

https://www.motoculture-jardin.com/forum/detail.php?forumid=3&id=48398&p=1#328660





apres pour les staub en LOMBARDINI cela se rarifie aussi a part certaines pièces qui sont encore disponibles car " courantes "mais pas toutes !

le dépositaire revendeur de la marque en France vous dit monter du kohler

ou alors on peut adapter un diesel de " calibrette " au lieu et place

bonne soirée
@+

Je vous rassure, vous n'allez pas me perdre :-)

Le Motostandard est à 10min de mon boulot, je passerai le voir demain.

J'avoue avoir un biais, avant je bossais sur des machines à turbine, depuis quelques temps j'oeuvre sur des diesel 2 temps monstrueux.
Ce qui explique que mon Å“il ait été attiré par des annonces de Staub diesel 2 temps comme le PP6D.

En parlant de celui-ci, il me semble increvable, particulier à démarrer; encore que celui que j'ai dans le collimateur est équipé d'un dem élec; bien lourd, puissant et rigolo. À sa défaveur, il ne semble pas très fréquent.

Quel est votre avis ?

bonsoir
le motostandart est trop cher
le modèle pp6d est vraiment lourd et très peu maniable .c'est un appareil complet avec masses et brabant fait presque 1000kgs
dans ces anciens staub je me limiterai au maxi à la série pp4 après pp5 et pp6 ce sont des montres
bonne soirée

Cest quoi ces diesels 2t monstrueux ?

Les motoculteurs trouvés par Girocitron sont de bonnes machines mais a mon sens trop cher.

Ça fait à tout casser 200/220kg.

Pour le pp6d faut être vigilant : certes c'est increvable mais certains en ont quand même flinguer. La conception et la fabrication nont rien à voir avec une machine d'aujourd'hui. Ça peut durer 100ans mais faut les entretenir. Bien souvent cest monté avec des graisseurs tecalemit donc vous voyez de suite si le gars a la pompe à graisse qui va bien ou s'il a eu l'idée de monter des graisseurs ordinaires.
Si vous allez le voir il faut faire fonctionner la machine avec tous ses rapports de boite, ces crabotage gauche et droit, vérifier le bon état des câbles et des commandes des commandes et le moteur mais vous devriez vous en sortir si jai bien compris...

....et surtout voir si la machine pourrait vous convenir. Cest vraiment gaillard car cest plus proche du tracteur voire même supérieur car beaucoup plus lourd que les petits iseki, kubota ouvyanmar en 2rm. Je n'aijamais essayéle pp6. Jai eu le pp3 et pp4 et la seule machine que jai eu entre les mains qui avait la même maniabilité reste le Staub Rancher du début 2000. Le pp6 cest vraiment gros.

Jai eu a réviser et essayer les Ferrari série 72/72s/90/91, 330 et 340, les goldoni jolly qui ce décline sous d'autres marque comme peugeot ou encore granja, des staub de tout gabarit comme le petit 5600 (très rare) ou le gros rancher, des bcs. Jai également eu le motostandard Puma 800 comme sur l'annonce. Faudrait que j'allume le pc jai les photos, javais fait quelques retouches peinture il était magnifique. Intégralement nettoyé réglé (javais duvtemps à l'époque) vendu 900€. Mais ils sont tous en alu et ça travaille en surface. Pour moi, ça ne remplace pas une boite verticale mais ça vient en complément et ça ne risque pas d'ouvrir un terrain argileux.

*** Message édité par ManuDeCastres le 18/11/2020 21:02 ***

Bonjour a tous,

Jako ; j'ai été étonné du suivi des pièces d'un modèle aussi récent, mais je te crois, les habitués de ce forum ne sont pas des "rigolos" (malgré les rires souvent) quand ils annoncent des faits ils sont généralement issus du vécu.
Manu : C'est un test pour voir si le nouveau n'est pas trop craintif (a quand le bizutage !!!)
Ce forum est décidément bien vivant et très actif, c'est pour ça qu'on l'aime !!!!
C'est vrai les occas "trouvées" sont sympas mais le prix un peu élevé, maintenant si elle se trouve pas loin une visite, une discussion, une proposition n'engage a rien, on laisse son numéro et 1 fois sur 3 le vendeur rappelle quelques jours après ..........

gigi

@ManundeCastres

Des EMD710, 18 cylindres en V, 273ch le cylindre.

Mais tout est relatif, précédemment, je bossais sur des grosses bêtes motorisées avec deux Makila de +/- 2400ch et une vitesse de rotation de turbine libre de 23000 RPM.

😊

Bonjour à vous tous,

Je viens de finir de faire le tour de LBC.
Mon cahier des charges est donc:
- Un "truc" lourd
- Un brabant
- Une roto-fraise

J'ai donc dans mon panier un Agria diesel (1800 €) , un Bouyer 888 B270 (600€), des Staub et un Mabec CB 8 (1000€).

En Staub les prix s'étendent de 400 à 2500€ avec des:
- 6000 > 800€
- PP2B > 1800€
- PP2X > 600 €
- PP2X S9 > 900€
- PP3 > 400 €
- PP4 LDS > 2500€
- PP4 BS > 850€
- PP4 D > 2500€
- PP6 D > 1000€
- PPN3 > 800€
- PPX S4 > 1000€
- PPX S6 > 740€

Pour ma part, j'hésite entre MABEC, PP6D et PPX S6.

Quels seraient vos conseils ?

Bon dimanche à vous,

Michel