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Sujet :: trop de compression suite réglage soupapes
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Familier

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Ville  Ploermel

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Ajouté le : 25/03/2020 09:33
Message :

Bonjour,
J'aime bien la question de Gérard55;
Je me serais contenté de la mise au point de MESPAS. Toujours embêtant ces sujets qui nous laissent un peu sur notre faim

MESPAS, avez-vous reçu mon mp suite à votre réponse pour mon lanceur de tronçonneuse et filtre à air? Je sais cela n'a rien à faire ici mais j'en profite.

Bonne journée et soyez prudents,
Michel

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Fidèle

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Ajouté le : 25/03/2020 09:47
Message :

Bonjour à tous,

Si j'ai bien suivi ce problème, Beb 77 a résolu sa panne sans qu'il ait démonté le moteur complètement, juste en réglant les soupapes.
A la limite peu importe pour lui de savoir s'il y a un décompresseur ou pas, il n'y a plus de surcompression ni de faible compression.
J'aurais juste une question, est ce que ces anciens moteurs nécessitent un décompresseur, comme ils sont plus anciens leur taux est peut être moins élevé que les plus récents???
Donc bravo à Beb 77 qui s'est dépanné.
C'est vrai que pour en avoir le coeur net, il aurait fallu démonter mais du moment que ça marche.

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Ajouté le : 25/03/2020 10:02
Message :

Bonjour Gérard

Ce moteur est de 1976, il a un arbre à cames normal, un décompresseur classique rappelle toi c'est sur ta mobylette qu'il y avait ça, d'ailleurs tu trouves cela sur les tronçonneuses d'aujourd'hui à partir d'une certaine cylindrée pour faciliter le démarrage car le taux de compression est plus élevé que dans le temps et pour ménager la corde du lanceur
Je vais mettre des photos des différents arbres à cames

A+

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Fidèle

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Ajouté le : 25/03/2020 11:14
Message :

Bonjour à tous

En mécanique, comme dans tous les domaines, pas de mystère tout s'explique !!
Votre moteur Briggs, assez ancien avec vilebrequin avec axe vertical est à soupapes
latérales et possède un arbre à cames tout simple sans système de décompression
pour faciliter le démarrage.
Référence arbre à cames : 212021
Donc le réglage des jeux des soupapes se réalise piston au PMH compression/explosion.
Ou une soupape pleine ouverture et on règle le jeu sur l'autre et inversement.
Le post en lien d'un autre forum ami, est rempli d'erreurs grossières.

Les préconisations de Briggs et Stratton, pour le réglage des jeux des soupapes pour les
moteurs équipés d'un système automatique de décompression est la suivante :
mettre le piston au PMH compression/explosion, puis poursuivre la rotation du vilebrequin
afin de faire descendre le piston de 1/4 de pouce.
( 1 pouce = 25.4mm , donc 1/4 de pouce = 6.35mm )
Donc en résumé piston descendu de 6.35mm ( 6mm cela est très bien)
et l'on règle les jeux des 2 soupapes de cette façon.

SUIS-JE clair ??

Avec votre moteur de recherche sur le net vous tapez Briggs Stratton 212021
et vous obtiendrez des photos de cet AàC (arbre à cames) sans système de décompression.

Bonne journée à tous.

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Region BOURGOGNE
Ville CHAMPIGNELLES

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Sujet : trop de compression
Ajouté le : 25/03/2020 12:12
Message :

Bonjour

Des photos valent mieux que de long discours, écoutez quand des professionnels présents sur ce forum vous dises comment fonctionne un moteur et dans ce cas il s'agit de l'arbre à cames

Arbre à cames pour moteurs autoportées soupapes latérales sans décompression automatique

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Arbre à cames avec décompresseur automatique cassé toujours pour moteurs d'autoportée

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Le même mais neuf que j'ai toujours en stock

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Voici l'arbre à cames de la tondeuse à BEB77

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Et l'évolution de l'arbre à cames monté sur la génération suivante avec le système de décompresseur automatique

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Je vais créer un post pour expliquer le principe de fonctionnement et la modification qu'il faut faire lorsque l'on remplace ce fameux arbre à cames

A+

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Region Aquitaine
Ville Gauriac

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Ajouté le : 25/03/2020 15:42
Message :

Bonjour, MESPAS.

A titre perso ce n'est pas très grave, libre à beb77 de ne pas nous croire et de rester dans son raisonnement. Lorsque nous répondons une demande les réponses sont faite du savoir de chacun de son expérience et son professionnalisme.

C'est la raison qui fait que je n'ai pas poursuivi.

Les membres du forum vous connaisse, vous pouvez être tranquille de coté la.

Voila c'est ma petite mise au point.

@+ jean-yves

*** Message édité par mrphelps le 25/03/2020 14:44 ***


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Messages: 6275


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Ajouté le : 25/03/2020 19:28
Message :

Bonsoir à tous
Pour moi impossible que le moteur de Beb ne soit pas équipé du décompresseur.
Mespas nous indique que ce moteur n'en ai pas équipé et nous montre un arbre à came disposant d'un décompresseur pour la génération qui a suivi.
Ne peut on pas penser que le moteur de Beb ai été "retouché" par un tiers et qui aurait donc adapté le nouvel arbre à came .
Mespas peux tu me dire si ça pourrait être possible techniquement ?
Merci
Gérard

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Messages: 26


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Ajouté le : 25/03/2020 22:04
Message :

Bonsoir à tous. et encore une fois merci.
Je m'aperçois que j'ai déchainer des passions, et il semblerait que j'en ai offusquer certains, qu'ils me pardonnent car ce n'était pas démarche loin s'en faut mais :
Je vous confirme que ce moteur est équipé d'un arbre à cames dit à "lobe ou rampe" qui assure une diminution du remplissage du cylindre et de ce fait baisse la compression pour permettre le lancement à la corde. ça je l'ai constaté quand j'ai rechargé mes soupapes, vous avez la soupape d'admission qui est encore ouverte pratiquement à la mi-course du piston au temps de compression, elle ne se ferme complètement qu'environ 3 ou 4 m/m avant le pmh. et c'est ce système que briggs a retenu pour permettre le lancement à la corde car le cylindre n'est pas totalement rempli.
MESPAS n'a pas bien lu le document que j'avais mis en lien," le post ou gerard 55 a participé " à la fin de ce document il est clairement dit que le système de décompression à lobe ou à rampe agit sur la soupape admission. à l'inverse des décompresseurs auto centrifuges. et surtout que dans ce cas il faut impérativement respecter un bon réglage des jeux soupapes.
Donc, c'est bien l'arbre à cames qui a diagramme particulier avec une came d'admission qui à probablement un profil qui permet cette levée de soupape d'admission au temps compression.
Moi je n'ai pas démonté l'arbre à came, mais MESPAS en a un vieux, il devrait pouvoir voir ça
Et je confirme, un mauvais réglage du jeu soupapes avec ce système, et dans mon cas trop de jeu au pmh vous inhibe en partie ce système, et vous vous retrouvez avec une compression d'enfer !
Maintenant, et là ma question concerne les décompresseurs automatiques, pourquoi certains sur ce même post règlent les jeux au pmh et d'autres 6 m/m après pmh ? car vous voyez, moi j'ai fait une boulette sur une mauvaise indication . alors pour éviter que d'autre en fasse une aussi, ce serait bien de préciser.
En résumé, encore une fois je n'ai pas voulu être désagréable, bien au contraire, je cherchais simplement à comprendre car c'est la première fois que je vois un moteur sur lequel on fait fuire la cylindrée pour permettre le lancement à la corde, en général on cherche plutôt à remplir les cylindres un max, c'est le cas des turbos et là, l'admi est bien fermée quand le piston commence sa phase compression.
Mais le principal, c'est que mon moteur tourne parfaitement bien et qu'il démarre au quart sans me péter la corde.

Je vous souhaite à tous une bonne soirée et vous adresse mes amicales salutations.

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Ajouté le : 25/03/2020 22:26
Message :

Bonsoir,
Peut on expliquer comment ce système de décompresseur à lobe s’efface lorsque le moteur est en fonctionnement ? Car, si j'ai bien compris, c'est le profile de la came qui le produit.
Cordialement.


Voler c'est quand on trouve un objet qui n'a pas encore été perdu. Coluche
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Ajouté le : 25/03/2020 22:50
Message :

Bonsoir à tous

Il arrive un moment ou il faut faire profil bas et ne pas insister sur des gens bornés et qui veulent avoir le dernier mot donc c'est ma dernière intervention concernant ce post, j'ai bien d'autres solutions à apporter aux intervenants de ce forum qui se trouvent face à un problème

Bonne soirée à tous ceux qui persistent à un problème qui n'a pas lieu.
beb 77 reste d

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Ajouté le : 25/03/2020 22:56
Message :

j'ai fait une manip sans le vouloir

Donc beb77, j'ai le respect des cheveux blancs et te laisses dans tes raisonnements
Post clos pour moi

Bonne soirée et au suivant

Tisane, je penses qu'il est temps de mettre un terme à ce post

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Ville Gauriac

Enregistré le 17/07/2007
Messages: 4556


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Ajouté le : 26/03/2020 06:43
Message :

Bonjour, à tous.

Sujet clos.

Cdlt.


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