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Sujet :: husqvarna rc 320 ts awd.
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Sujet : husqvarna rc 320 ts awd.
Ajouté le : 08/08/2022 18:58
Message :

Toute la saison j'ai tondu avec la husqvarna PF 21 AWD que j'avais présenté à l'epoque sur ce forum: un pur bonheur.
si j'ai eu quelques soucis avec la direction assistée et quelques bricoles, j'ai tout de même tondu sans stress et avec un confort jamais encore vu...

Donc je me suis dis que je pouvais revendre la vieille husqvarna R16 vu qu'elle ne me sert plus..

En allant regarder le marché sur LBC pour fixer mon prix de vente, je suis tombé sur une RC320 TS awd juste à coté de chez moi, pour 1300 euros : avec le moteur hs...

Je ne connaissais pas, mais en gros c'est une PF21 awd avec un bac de ramassage et c'est plus récent..

après quelques échanges avec le vendeur : "deal" ... je me suis dis que ca ferait une bonne donneuse de pièces ( boites, pneux, DA, etc etc)

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Une fois arrivé sur place c'est la douche chaude : en fait le moteur que j'avais compris hs tourne quand même sur un cylindre : impeccable pour la monter dans la remorque sans suer..

Le jardinier du vendeur m'indique que c'est la tige du culbuteur et des soupapes tordues...elles auraient déjà été remplacées il y a 50 heures...

Après le démarrage je me rends compte que la machine a seulement 260 heures alors que j'en imaginais bien plus: ca me semble dingue qu'elle mange des tiges de culbuteurs à ce rythme...

Le moteur c'est un briggs serie 7 7220 : donc 22ch bicylindre...

Pour l'instant j'ai démonté les caches plastiques.

image-du-forum-de-la-motoculture






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1) le soucis est coté gauche : si je débranche la bougie coté droit le moteur ne démarre plus.
2) coté gauche : la bougie est noire, il y a une bonne compression lorsque je pose mon doigt sur le trou de bougie, et surtout la bougie est sèche alors que je l'imaginais noyée au vu du diag que l'on m'a présenté !

Apres ces quelques tests, j'ai l'impression que l'arrivée d'essence ne se fait pas coté gauche : j'avais souvent ce soucis sur mon tecumseh MTD 20 ch, mais j'avais 2 carbus..
Là au démontage, je vois seulement 1 carbu...
J'imagine qu'il n'y a qu'un gicleur ? et que le flux est divisé par une tubulure ensuite pour aller dans chaque cylindre ??

Bref, j'hésite pour la suite :
Soit démonter le cache culbuteur, et espérer voir les culbuteurs se lever, ou démonter le carbu pour essayer de voir si tout est ok de ce coté...





*** Message édité par timaumo1 le 14/09/2022 22:03 ***

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Ajouté le : 08/08/2022 20:55
Message :

Bonsoir
En toute logique avec ce qu'a dit le vendeur, si la tige du culbuteur de la soupape d'admission est tordue, la soupape ne s'ouvre pas et entraine ce qui est constaté : compression (l'air doit entrer par le trou de la bougie mal obturé par ton doigt) et bougie sèche.
Pour le carbu c'est ça, à chaque phase d'admission (les 2 cylindres sont certainement décalés) chaque cylindre aspire la totalité du mélange air essence.

*** Message édité par JPG17 le 08/08/2022 21:31 ***

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Ajouté le : 08/08/2022 22:11
Message :

Bonsoir,
OK avec JPG.
Avant de remplacer la tige de culbuteur assurez vous que le culbuteur n'est pas grippé.
Cordialement.


Voler c'est quand on trouve un objet qui n'a pas encore été perdu. Coluche
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Ajouté le : 08/08/2022 22:39
Message :

coté carbu c'est bien ca, une déviation pour chaque "aspiration"
Chaque cylindre pioche à tour de rôle..

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=> RAS de ce coté...

Donc j'ai démonté non sans mal le cache culbuteur : il était tartiné de pate à joint bleu, preuve qu'une réparation est déjà passée par là...

Et en effet...
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Une tige pliée, une autre sectionnée..
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La soupape du haut répond, celle du bas : non...elle semble collée : j'imagine que la queue de la soupape est pliée ??

Je crois que je vais me permettre de rappeler le vendeur pour avoir plus d'infos sur la première réparation.
Si ca a recassé après quelques heures c'est qu'il y a quelque chose qui fait sauter les tiges et soupapes...

Je suis étonné de voir les 2 tiges impactées...pour moi je pensais trouver seulement une tige pliée...j'ai du mal à comprendre pourquoi les 2 sont hs...mise à part une panne plus bas je ne vois pas...


Pour l'instant le moteur est encore sur la machine...l'accès n'est franchement pas simple...mais j'espère ne pas avoir à le sortir..

Je pense démonter la culasse (j'espère parler de la bonne chose), et pouvoir accéder ainsi aux soupapes et au piston...
Si je comprends le fonctionnement des culbuteurs, j'avoue ne pas comprendre précisément ce qui les fait se déplacer...c'est l'arbre à came qui les fait monter et descendre ??


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Ajouté le : 08/08/2022 23:04
Message :

voila la liste des pieces de la zone :
C'est pas super cher.
2 soupapes, 2 tiges, ca fait meme pas 80 euros..

Moteur : 40S877-0023B1

Briggs & Stratton 690971
GASKET, Rocker Cover

Briggs & Stratton 690982
ROD, Push
Note: (Aluminum)

Briggs & Stratton 690981
ROD, Push
(Superseded to 597785) &#61529;
Note: (Steel)


Briggs & Stratton 690977
TAPPET, Valve

Briggs & Stratton 499586
KEEPER, Valve

Briggs & Stratton 694865
SPRING, Valve
Note: (Intake)

Briggs & Stratton 694865
SPRING, Valve

Briggs & Stratton 697576
VALVE, Exhaust

Briggs & Stratton 795199
VALVE, Intake

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Ajouté le : 08/08/2022 23:50
Message :

Bonsoir,
L'arbre à cames agit sur les deux poussoirs 45, page 10, -LE LIEN A SUIVRE-
qui poussent les tiges et actionne les culbuteurs.
Cordialement.


Voler c'est quand on trouve un objet qui n'a pas encore été perdu. Coluche
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Ajouté le : 09/08/2022 05:41
Message :

Bonjour,

Il vous faut impérativement vérifier que le guide de soupape n'a pas cassé dans la culasse et également vérifier le siège de soupape porté et sertissage.

Si sa casse ainsi soit un affolement des soupapes par ressort défectueux, ou un régime trop élevé.

Changé les deux ressorts A et E

Pour moi le remplacement des poussoirs n'est pas utile.

Les soupapes ont du taper sur le piston donc hauteur du piston à vérifier.

Et un sérieux nettoyage s'impose.


Cdlt Jean-Yves

*** Message édité par mrphelps le 09/08/2022 06:11 ***


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Ajouté le : 09/08/2022 08:20
Message :

Bonjour

Ah oui, ça a bien morflé là dedans !

Vu l'état nickel de la machine le mieux serait de repartir sur une culasse complète neuve car si ça a déjà cassé 2 fois ????? les pros donneront leur avis sur le sujet.
Comme le dit Jean-Yves vérification du piston + nettoyage du ou des conduites d'huile.

Bon bricolage

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Ajouté le : 09/08/2022 09:19
Message :

Bonjour à tous

devant l'écran de l'ordinateur, pas toujours facile de diagnostiquer !

cependant sur votre dernière photo, le culbuteur en bas de celle-ci est marqué,
il semble entrer en interférence avec le couvre culasse ! donc à contrôler !
(couvre culasse peut-être déformé ? )

à suivre................

Bonne journée à tous.

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Ajouté le : 09/08/2022 10:42
Message :

virgule
Message original: BB34
Bonjour à tous

devant l'écran de l'ordinateur, pas toujours facile de diagnostiquer !

cependant sur votre dernière photo, le culbuteur en bas de celle-ci est marqué,
il semble entrer en interférence avec le couvre culasse ! donc à contrôler !
(couvre culasse peut-être déformé ? )

à suivre................

Bonne journée à tous.


Pour monter ce que dit BB34


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Cela ne dispense pas du contrôle de tous les éléments.

ces blocs ne souffre pas de ce défaut.

@+ J-Yves

*** Message édité par mrphelps le 09/08/2022 10:43 ***


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Ajouté le : 09/08/2022 11:06
Message :

yes, j'avais bien vu ce petit cisaillement mais sans me l'expliquer : le capot n'est pas touché...

Je pense de plus en plus que c'est le jardinier du propriétaire qui a effectué la premiere réparation, et qu'il n'est pas allé assez loin dans le travail..

En regardant je vois des petits fragments d'aluminium : certainement des debris de la tige de culbuteur alu.

J'ai l'habitude des moteurs de voiture : on démonte le carter d'huile, et on trouve une bonne partie de la limaille dedans, et ensuite on rince par gravité..

Là si je comprends le moteur est à plat, et il n'y a pas de carter , juste un bouchon de vidange qui va permettre de récupérer l'huile par gravité ?Donc comment tout nettoyer ? comment s'assurer que le vilebrequin, axe de sortie ne baignent pas dans la limaille ?? il faudrait presque démonter, et rincer en positionnant le moteur avec l'axe des cylindres vers le bas ??

*** Message édité par Spotting le 09/08/2022 11:22 ***

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Ajouté le : 09/08/2022 11:24
Message :

Hello

virgule
Message original: Spotting
yes, j'avais bien vu ce petit cisaillement mais sans me l'expliquer : le capot n'est pas touché...je pense de plus en plus que c'est le jardinier du propriétaire qui a effectué la premiere réparation


Non, je pense plutôt que c'est alland qui a fait le job, il a réparé son diesel de la même façon : un coup sur les soupapes et nickel

.

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Ajouté le : 09/08/2022 11:25
Message :

Et je ne comprends pas un truc...
Je déteste cette nouvelle mode de ne pas indiquer la puissance des moteurs, et de parler en cylindrée : ca me dépasse.


sur le pf21 c'est un kawa 21 ch , et ca va drôlement bien...
Là j'ai l'impression que le 7220 fait seulement 12.6 kw, soit 16.88ch ??
Ca me semble bien faible en comparaison...car au final on a la même capacité de coupe, le même poids de malade, avec en plus le poids de l'herbe (300 litres) à trainer...

Mon petit R16 fait lui 15,5ch mais ne boxe pas du tout dans la même catégorie : une seule boite à alimenter, un châssis bien bien plus léger.

Je me demande donc si ce moteur a sa place ici et si l'origine de ces casses ne viennent pas aussi d'une sous motorisation...


*** Message édité par Spotting le 09/08/2022 11:31 ***

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Ajouté le : 09/08/2022 11:33
Message :

virgule
Message original: JPG17

Non, je pense plutôt que c'est alland qui a fait le job, il a réparé son diesel de la même façon : un coup sur les soupapes et nickel



la dextérité permet de réaliser des miracles...

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Ajouté le : 09/08/2022 11:56
Message :

virgule
Message original: Spotting
yes, j'avais bien vu ce petit cisaillement mais sans me l'expliquer : le capot n'est pas touché...

Je pense de plus en plus que c'est le jardinier du propriétaire qui a effectué la premiere réparation, et qu'il n'est pas allé assez loin dans le travail..

En regardant je vois des petits fragments d'aluminium : certainement des debris de la tige de culbuteur alu.

J'ai l'habitude des moteurs de voiture : on démonte le carter d'huile, et on trouve une bonne partie de la limaille dedans, et ensuite on rince par gravité..

Là si je comprends le moteur est à plat, et il n'y a pas de carter , juste un bouchon de vidange qui va permettre de récupérer l'huile par gravité ?Donc comment tout nettoyer ? comment s'assurer que le vilebrequin, axe de sortie ne baignent pas dans la limaille ?? il faudrait presque démonter, et rincer en positionnant le moteur avec l'axe des cylindres vers le bas ??



*** Message édité par Spotting le 09/08/2022 11:22 ***




C'est le bloc moteur et le carter inf qui servent de carter d'huile.

Quand j'ai un souci comme sa je vidange je dépose le carter inf, je pose le moteur cylindre vers le haut et avec du papier d'essuyage j'éponge le maximum et je passe du nettoyant frein et re papier et re nettoyant et soufflète. Le basculeur il a pu être pris à l'étau.

@+ J-Yves


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Ajouté le : 09/08/2022 13:49
Message :

C'est quand meme du boulot de sortir le haut moteur sans sortir le moteur...
Y a pas de place, et il faut démonter un paquet de trucs que je ne pensais pas à avoir à toucher.

Au final c'est fait.

Le piston est propre, la chemise du cylindre aussi (à l'oeil hein..) et les soupapes n'ont rien tapé.

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Sur la culasse, une soupape bougeait sans soucis, l'autre était bloquée (échappement).
J'ai donné un coup de marteau avec un morceau de bois : depuis la soupape est dégrippée..
Le joint de culasse n'a pas été changé..il est arraché et est venu très simplement...

Lors du démontage j'ai trouvé pas mal de visserie non serrée. Le joint de culasse non remplacé , et surtout les câbles elecs non rangés dans les guides : donc pas mal de câbles de bobine ont bien chauffé car ils reposaient sur les ailettes bien bouillantes..

Pour les tiges de culbuteurs, je vois pour chacune deux trous : un qui semble bouché avec j'imagine le support de la tige, et un trou où je peux voir au fond un engrenage..
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La tige en aluminium était coincée dans le trou d'huile...elle a été pliée je pense par le vilebrequin mais elle ne semble pas "râpée/usinée" par un frottement sur son extrémité..
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Dans l'état des choses, je pense remplacer :
1) joint de culasse
2) ressort de la soupape d'échappement + ressort de l'autre soupape suite au conseil plus haut..
3) soupape d'échappement
4) les 2 tiges de culbuteurs
5) le joint du cache culbuteur..

Reste par contre le grand nettoyage....j'avoue que sortir le moteur me fait peur et j'aimerai bien me passer de cette epreuve...d'ailleurs je pense que lors de la première réparation ca n'a pas été fait car les boulons n'ont aucune trace d'une démontage..









*** Message édité par Spotting le 09/08/2022 13:53 ***

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Message :

Hello

Si les 2 tiges ont souffert c'est qu'il y a eu pb sur les deux soupapes, grippage ?
Je ne sais pas s'il y a des guides de soupapes remplaçables sur ce moteur mais eux aussi sont à vérifier voire à remplacer si besoin.
enfin ça c'est mon avis, place aux pros habitués à intervenir sur ce moteur.

.

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Ajouté le : 09/08/2022 20:08
Message :

Les 2 soupapes sont sorties : je ne connaissais pas le principe des demies lunes..

Donc au final je suis bien emmerdé : je ne comprends tjs pas la cause de la casse...

La soupape d'échappement avait pas mal de suie et elle etait bloquée lors du démontage...je veux bien imaginer qu'elle se soit grippée, mais de là à plier la tige..j'ai un gros doute.

J'ai lu pas mal sur le forum d'histoires de soupapes grippées à la reprise de la saison, ou avec des essences ou huile de mauvaise qualité...pourquoi pas...ca se termine tjs avec un nettoyage au WD40 et un changement des tiges...

sauf qu'au final, après un bon nettoyage : les soupapes glissent franchement bien.
Les soupapes ne sont par tordues, j'ai tenté de les faire rouler sur du verre : c'est top...

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Pour les guides de soupape ? ils ne sont pas de la même hauteur, et ne semblent pas démontables..je pense que c'est serti avec une presse ??
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Il y a bien un petit jeu entre le diamètre du guide et la soupape, mais rien d'énorme
Il faudrait peut être démonter l'autre coté pour comparer...

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un soucis de reglage des culbuteurs ? ou comme le pense mon voisin un decalage dans la distribution ??


Bref, je pense de plus en plus remonter avec 2 joints et 2 tiges et attendre 50h voir si ca pete de nouveau....

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Ajouté le : 09/08/2022 20:35
Message :

Bonsoir à tous

le problème : guide soupape échappement (celui sans joint) qui s'est déplacé dans son logement, qui
est un alésage dans la culasse et BADABOUM !!!!
Cause : mauvais serrage guide dans culasse (un guide est monté à la presse dans la culasse)
et/ou surchauffe moteur

Remède : culasse neuve par sécurité

Pas mal le "voisin" avec son histoire de distribution décalée !! , pas possible sur un tel moteur .

A suivre..........et bon courage .

Très bonne soirée à tous.

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Ajouté le : 09/08/2022 20:39
Message :

virgule
Message original: JPG17

Je ne sais pas s'il y a des guides de soupapes remplaçables sur ce moteur mais eux aussi sont à vérifier voire à remplacer si besoin.


.

Comment tu testes ces joints ? je pensais remplir la culasse d'un liquide et voir si ca coule par le joint lorsque je remonte à peine la soupape ???

*** Message édité par Spotting le 09/08/2022 20:41 ***

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