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Sujet :: Toro Wheelhorse 12-32 . Problème électrique
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Invité
Sujet : Toro Wheelhorse 12-32 . Problème électrique
Ajouté le : 18/03/2024 19:19
Message :

Bonsoir à tous (tes),
J'ai un TORO Wheelhorse 12-32 (référence 57450) qui fonctionnait à merveille malgré son grand age. J'ai fait (moi même la révision) et aucun soucis pour le remettre en route. Par contre lors de la tonte quelques instant après avoir enclenché la lame, j'ai perdu la coupe. Mais le moteur fonctionnait toujours. Une fois à l'arrêt j'ai inspecté et le fusible de 7,5A qui sort du contacteur était coupé. Et plus moyen de démarrer. Même en position STOP l fusible gril

*** Message édité par timaumo1 le 30/03/2024 20:14 ***

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Sujet :: Toro Wheelhorse 12-32 . Problème électrique posté par silverstatefr
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Invité
Ajouté le : 18/03/2024 19:21
Message :

Je finis l'explication. Le fusible grille donc j'ai quelque chose en cc. Je n'arrive pas à comprendre la fonction des diodes sur le schéma. Je ne vois pas le lien avec l'embrayage de lame. Si quelqu'un à une idée. Merci bonne soirée

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Sujet :: Toro Wheelhorse 12-32 . Problème électrique posté par silverstatefr
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Invité
Ajouté le : 18/03/2024 22:02
Message :

Après beaucoup de recherches il semblerait que cette défaillance soit dûe aux diodes TVS (qui suppriment les transitoires lors de l'enclenchement de la coupe). reste à savoir ou elles se trouvent (vers la bobine?), comment les remplacer et par quoi. j'espère être sur une piste. Si quelqu'un connait le problème mais surtout la solution. Les pièces pour ces vieilles mémères ne sont pas toujours facile à trouver. A+

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Sujet :: Toro Wheelhorse 12-32 . Problème électrique posté par silverstatefr
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Ajouté le : 18/03/2024 23:06
Message :

Bonsoir,
Je n'ai pas trouvé de fusible 7,5A sur le schéma, il font tous 10A, le problème est peut-être là, mais on a peut-être pas le même schéma ?
Les seules diodes se trouvent dans le module NMIR.
Pour répondre à votre question concernant ces diodes :

Quand la tondeuse est désengagée et le frein serré, la bobine de K1 reçois le + 12V, (comme sur le schéma). Dans cette position la diode D3 est polarisée en direct et alimente la bobine de Ka dont l'autre extrémité est à la masse.

Quand la tondeuse est embrayée le contact entre 1 et 3 de S6 est fermé et D2 est conductrice, elle maintient le contact de Ka fermé et donc la bobine de K1 est alimenté si le conducteur est sur le siège.

Tondeuse embrayée, si on passe la marche arrière le contact S6 s'ouvre et la bobine de Ka n'est plus alimentée, son contact s'ouvre et K1 n'est plus alimenté, son contact bascule et met l'allumage à la masse.

Dans ce cas si S3, contact poussoir est fermé, la diode D1 est conductrice et la bobine de Ka est alimentée ainsi que celle de Kb dont le contact se ferme et rend conductrice D1. De ce fait la bobine de K1 est alimentée et le moteur continue à tourner.

Cordialement.




*** Message édité par timaumo1 le 18/03/2024 22:07 ***


Voler c'est quand on trouve un objet qui n'a pas encore été perdu. Coluche
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Ajouté le : 19/03/2024 22:07
Message :

Bonsoir Timauno1, je n'ai pas l'impression que l'on parle du même schéma.
Je n'ai pas trouvé le moyen de poster un schéma via la fonction réponse avancée.
J'ai bien 2 diodes sous une gaine thermo. Je vais les tester.Quand je débranche le cable qui part d'une diode vers la bobine (arrêt moteur) je n'ai plus de court-circuit.
Je vous tiens au courant

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Sujet :: Toro Wheelhorse 12-32 . Problème électrique posté par silverstatefr
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Ajouté le : 20/03/2024 00:43
Message :

Bonsoir,
Pour poster une image sur le forum, notre chef bien aimé a fait un tuto -LE LIEN A SUIVRE-

Cordialement.


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Ajouté le : 20/03/2024 22:36
Message :

Merci Timaumo1 pour la procédure.
Voici le schéma électrique de mon wheelhorse.
Bon ce ne doit pas être des diodes TVS. Je vais les tester ce weekend.

image-du-forum-de-la-motoculture






Attention si vous téléchargez un fichier compressé,
et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche)


J'espère que cela fonctionne.
En position OFF, vu que le fusible rougit je ne vois qu'une défaillance au niveau d'une diode ou alors peut-être au niveau de la bobine. Mais je n'y crois pas car lorsque j'ai perdu la coupe le moteur a continuer a fonctionner normalement jusqu'à ce que je décide de l'arrêter.

Merci pour vos efforts à essayer de m'aider.
Bonne fin de soirée

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Ajouté le : 20/03/2024 23:15
Message :

Bonsoir,
Les deux diodes sont des diodes de redressement ordinaire, celle de gauche, sur le fil rouge, bloque les alternances négatives pour la recharge de la batterie, celle de droite, sur le fil blanc, bloque le alternances positives pour l'éclairage.
En effet si le fusible entre la borne B et le solénoïde et la batterie fond, il est fort possible que la diode sur le fil rouge soit en court-circuit. Du fait la batterie se décharge à travers le bobinage de l'alternateur dont l'autre extrémité est à la masse.
Vous devriez débrancher la batterie ou enlever le fusible pour épargner le bobinage de l'alternateur qui doit chauffer, mais si le fusible est déjà coupé, pas de problème.
Je vous joins un fichier pour tester la diode.
La diode de remplacement peut être un 1N5401 à 1N5408.



Cordialement.
P.S. : Vous avez perdu la coupe car quand ce fusible est coupé plus rien n'est alimenté, il est directement sur le plus de la batterie. Par contre le moteur peut continuer à tourner, il n'a pas besoin de la batterie pour ça, c'est le volant magnétique qui fournit l'allumage.


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Ajouté le : 21/03/2024 22:15
Message :

Merci Timauno1 pour ton explication. Mais je n'ai pas d'alternateur. La batterie n'est pas rechargée si ce n'est par moi en début de saison. Pendant l'hivernage je la retire et la mets dans mon garage. c'est peut-être en prévision d'autres modèles avec alternateur. C'était la raison pour laquelle j'avais pensé à des diodes TVS pour protéger le circuit des pulses qui peuvent apparaitre lors de l'embrayage de la coupe. Je verrai bien en testant et en démanotant les diodes.

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Ajouté le : 21/03/2024 23:28
Message :

Bonsoir,
Il y a bien un alternateur sous le volant moteur, sinon il n'y aurait pas ces diodes et pas d'éclairage.
Si la diode de redressement pour la recharge de la batterie est en court-circuit il y a de fortes chances pour que le bobinage de l'alternateur soit détruit, comme je vous l'indique dans ma réponse d'hier.
Démontez le volant moteur pour voir l'état de l'alternateur.
.Cordialement.


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Ajouté le : 22/03/2024 13:23
Message :

Bonjour,

très bien le démontage est prévu ce wwekend mais c'est bizarre que l'alternateur n'apparaisse pas sur le schéma TORO.

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Ajouté le : 22/03/2024 22:58
Message :

Bonsoir,
L'alternateur fait partie du moteur qui n'est pas le constructeur du châssis, donc on le trouve sur l'éclaté du moteur, voilà l'explication.
Bon démontage.
Cordialement.


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Ajouté le : 23/03/2024 15:03
Message :

Bonjour Timauno1,

j'ai démonté le faisceau des diodes et en effet celle qui va vers le circuit principal est HS. Elle est pas très belle comparé à l'autre.
J'ai commandé un faisceau avec les 2 diodes mais j'aimerais bien testé avec des diodes équivalentes. Vous pensez que je peux essayer avec des 1N540x. Sur la diode intacte il est marqué S6A4 8801. Sur le web certains évoquent des diodes P300J ou P600J. Ca à l'air très proche des 1N540x.
Je n'ai pas encore démonté le volant moteur, ce n'est pas la même musique que changer un faisceau. SI les diodes de remplacement se détruisent alors j'aurais un problème niveau alternateur. Quand je teste à l'ohmètre entre l'extrémité du cable noire de l'alternateur et la masse j'ai environ 1 ohm. Y a t-il une technique particulière pour démonter le volant moteur. Je voudrais utiliser ma clé à choc mais pour ça il faut que je déplace mon tracteur vers mon garage. J'ai mis du WD40 en prévision. Ca pourra aider.
Pour la diode HS elle donne court-circuit en ohm en 0v en test diode. Pour l'autre j'ai 0,471V dans un sens et OL dans l'autre donc OK. J'aimerias bien que l'aternateur ne soit pas HS. D'après les plans Briggs il s'agit d'un tri circuit et en adaptable il faut compter une centaine d'euros. Mais pour àa il faudra démonter le volant moteur. D'ou mon souhait de tester avec des diodes 1N pour voir si l'alternateur est HS. Car ces diodes ne coûtent presque rien.
En pièce jointe une photo des diodes.

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Attention si vous téléchargez un fichier compressé,
et s'il contient une extension (.exe) une fois décompressé de ne pas l'exécuter >> poubelle et merci de signaler le message (le logo alerte en bas à gauche)


en tous cas merci pour votre aide j'ai notamment appris que j'avis un alternateur.

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Ajouté le : 23/03/2024 16:49
Message :

j'ai fait un test supplémentaire pour essayer de vérifier mon alternateur. J'ai branché un voltmètre en alternatif entre la sortie alternateur (fil noir) et une masse. J'ai entrainé le volant moteur à la main et j'ai bien une tension (faible mais je tourne tout doucement). Il est peut-être encore en vie.

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Ajouté le : 23/03/2024 20:24
Message :

Bonsoir,
Je vous souhaite que l'alternateur soit en bon état mais vue l'état de la diode...
Cordialement.


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Ajouté le : 24/03/2024 10:56
Message :

Bonjour

Timaumo vous a tout dit, ce sont des diodes de redressement toutes bêtes, peu importe les références fabriquant, suffit que le courant et la tension soient conforme.

Si vous voulez tester l'alternateur de suite, branchez seulement la diode du circuit phares, démarrez le moteur et s'ils fonctionnent on peut penser que le fusible aura été assez rapide pour protéger l'alternateur.
.

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Ajouté le : 25/03/2024 14:06
Message :

Merci JPG17. Excellente proposition. Je tiendrai le forum au courant. Mais en semaine c'est plus compliqué. Mes horaires me laissent peu de temps. J'attends mes diodes d'un jour à l'autre.

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Ajouté le : 29/03/2024 18:08
Message :

Bonjour,

Alors première bonne nouvelle. J'ai testé avec le circuit que j'ai reconstruit (diode 1N5404). Tout fonctionne parfaitement. J'ai de la lumière et j'ai 17,2 volts aux bornes de la batterie. L'alternateur est donc toujours "jeune". J'essaierai peut-être de démonter le volant moteur car en 30 ans cela n'a pas du être fait souvent et cela ne doit pas être propre propre. Je n'en veux pas aux diodes car au bout de quasi 30 ans elles ont droit d'être fatiguées. Demain j'enclenche les lames.

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Ajouté le : 29/03/2024 21:26
Message :

Bonsoir,
Voilà une super bonne nouvelle et des frais en moins. Le fusible a dû fondre rapidement et ainsi protéger l'alternateur.
Cordialement.


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Ajouté le : 30/03/2024 14:26
Message :

Pour en finir avec cette aventure, j'ai enclenché la lame ce matin et tout fonctionne correctement. Il faut que ça dure.
Merci à toutes et à tous et surtout à toi Timauno1 pour tes conseils.
Comme quoi toutes les réparations ne sont pas très couteuses.
Au plaisir de se retrouver sur ce forum à qui je souhaite longue vie.
je vais peut-être acheté un alternateur d'occasion aux USA (pas très cher) pour en avoir un en cas de panne.

je ne sais pas si un modo doit classer ce sujet comme [Résolu]

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