LE FORUM DE LA MOTOCULTURE

Bonjour,

j'ai récemment trouvé sur Le Bon Coin, l'outil qui me semblait répondre à la plupart de mes attentes pour débroussailler et tondre de l'herbe haute sur le grand terrain de ma belle-mère situé dans le Limousin :

Une débroussailleuse forestière Rocques & Lecoeur RL 1400. Donc, moteur Briggs & Stratton 8,5 CV, 2 roues motrices agraires (ce que je cherchais pour mes ornières et le terrain meuble), 1 marche avant, 1 marche arrière (pour pouvoir la manoeuvrer avec moins d'efforts). La coupe est hyper efficace (grosse lame bien costaude). Ca fait comme une sorte de petit gyrobroyeur à conducteur marchant.

Bon, le moteur est un 4 temps. J'aurais préféré un 2 temps, qui aurait été mieux pour les pentes. Et il n'y a pas de différentiel ou de déclabotage. Donc, pour tourner, il vaut mieux prévoir large. Mais, globalement, c'est pas mal.

Mais, il y a quelques défauts, que je n'ai pas vus à l'achat (le terrain du vendeur était nickel, donc test sans objet) :

-1 roue tourne en faisant des 8 : son moyeu doit dont être tordu.

-le carter de coupe est de forme carrée et fermé uniquement à droite et à gauche, mais pas devant (normal pour une débroussailleuse), ni à l'arrière. Donc, en fonctionnement, de l'herbe coupée est projetée vers l'arrière non seulement sur l'opérateur (pas trop grave, je suis en pantalon, lunettes et manches baissées), mais aussi sur toute la partie motricité (roue droite notamment) de la machine : Je ne suis pas certain qu'à la longue le métal apprécie.

-le carter de coupe, toujours lui, est sur patins, donc sans roue(s) à l'avant, ce qui provoque un certain frottement au sol, et pas vraiment un glissement, ce qui freine pas mal l'avancée.

-en plus de ce système à patins, la machine est très lourde (110Kg annoncés sur la plaque d'identification) au point que dans les montées, les roues n'ont pas de force pour faire avancer l'engin, et je suis obligé de pousser. Vu le travail que je lui demande et vu sa masse, je ne pourrai pas jouer à ça longtemps.

-la manette de marche avant est extrêmement dure. Donc, même chose : il est difficile de conserver la main crispée en force sur le guidon durant plusieurs minutes ou heures.

-et, petit détail, j'ai cassé un petit ressort qui maintient la poulie/galet tendeur d'embrayage de lame en position débrayée. Ca, je l'ai commandé, chez un concessionnaire de motoculture de mon bled.

Bref, tout ça explique peut être le petit prix auquel je l'ai eue (300 €...sans compter le prix de l'autoroute et du carburant pour les 6 heures de trajet en voiture, et la journée de congés à déposer chez mon patron).

Mais bon, j'aimerai bien résoudre tous ces problèmes, car ça m'a l’air d'être du matériel sérieux et qui correspond à peu près à mes besoins. Par contre, ce sera un sujet sur la durée, car j'ai laissé la machine dans le Limousin, à l'endroit où elle est censée exercer, donc je ne pourrai faire des "interventions" dessus que les fois où je me trouverai là-bas.

En tout cas, votre aide (expériences de ce matériel ou de cette marque, avis, vues éclatées, trucs et astuces, etc) me serait bien utile.

Donc, merci d'avance aux personnes qui veulent bien se lancer.

Cordialement,

*** Message édité par timaumo1 le 20/11/2021 19:24 ***

bonjour

pour le prix c'est bien mais c'est du matériel peu maniable sur les pentes un peu lourd sans différentiel mais le prix est la
par contre elle devrait avancer meme sur les pentes il faudrait peut etre pat la plaque inférieure regarder l'état des galets et éventuellement les remplacer ou les rapprocher du disque il doit y avoir un règlage à l'arrière
par les cables faire gaffe c'est un balancier il arrive un moment ou l'on ne peut plus tendre ou alors il faut détendre le cable de marche arrière et la machine ne recule plus

bonne journée

Bonsoir,

et merci à petitritou pour cette première réponse. J'ai quelques questions pour mieux comprendre :

Les galets dont vous parlez sont des galets de tension pour une courroie, c'est ça ?
Le disque dont vous parlez, c'est une poulie de courroie ?
Le balancier, c'est quoi ? Ca sert à quoi ?

Merci d'avance de votre réponse.

C'est marrant, vous êtes du même endroit que celui où j'ai acheté cette machine.

Cordialement,

bonjour

non les galets sont en ferodo ou caoutchouc et font avancer la machine
ce serai plus facile avec un éclaté pour les explications
à partir du moteur un disque est entrainé par une courroie et bascule d'un coté ou de l'autre et vient frotter sur un galet soit marche avant ou arrière il faut que ces 2 galets soient le plus proche possible de ce disque sans le toucher sinonon ne peutplus pousser la machine moteur arreté
sinon peut etre c'est moi qui l'ai vendu

bonne journée

Bonsoir,
Si ça peut aider pour l'explication.
-LE LIEN A SUIVRE-

Cordialement.

*** Message édité par paul le 20/11/2021 12:23 ***

Bonsoir,

et merci à petitritou et timaumo 1.

Je pense avoir à peu près compris vos explications et je vais essayer de trouver, mais en grattant dans les docs techniques de la marque accessibles par le lien de timaumo 1, je vois qu'il n'y a que la 1400 DIFF (différentiel).

Mon achat n'est qu'une 1400 "tout court" sans différentiel.

Au pire j'essaierai de contacter directement la marque pour obtenir un éclaté correspondant à ce que j'ai.

Encore merci d'avance à ceux qui veulent s'exprimer sur mon sujet et m'aider.

Cordialement,

bonjour

oui c'est un modèle plus ancien les éclatés ne sont pas sur le site

cordialement

Bonjour,

un membre sympa (il se reconnaîtra) du forum m'a transmis une notice avec éclaté de cette machine.

Donc, à priori, ce que j'ai acheté est une Rocques & Lecoeur RL 1400 modèle 1994.

Je pense avoir compris comment fonctionne le système de traction.

Dès que je serai là où se trouve l'engin (environ 200 km de mon domicile, et je n'y vais pas souvent), j'attaquerai le démontage pour vérifier cette histoire de galets, plateau et tension de câbles et je vous tiendrai au courant.

En attendant, je suis toujours preneur d'avis, expériences, docs, etc.

Merci d'avance.

Cordialement,

Bonjour,

après un long silence, me revoilà avec ma machine :

J'ai trouvé et ré-installé le ressort de galet tendeur.
J'ai démonté pour voir toute la partie motricité : l'axe de bascule du plateau de friction était sorti d'un de ses logements. Une fois remis en place, et comme c'était lâche, j'ai remplacé la courroie par une plus courte afin que cet axe de bascule du plateau de friction se rapproche de la poulie motrice (vilebrequin) et ne puisse plus sortir de son logement.
Et là, miracle, ça a fonctionné, sans avoir à jouer sur la tension des gaines de câbles de commande. Donc, plus besoin de forcer à s'en tétaniser les avant-bras au bout d'un quart d'heure, et la machine, quoique toujours lourde, arrivait à se mouvoir pour peu que j'appuyais un peu sur le brancard afin de faire décoller du sol le carter de coupe (qui, sinon, est censé glisser un peu comme une luge, mais freine beaucoup).

La machine est plutôt efficace, même dans les très hautes herbes et broussailles (liseron, ronces, fougères), mais il faut faire 2 passes : 1 en marche avant en appuyant sur le brancard pour lever bien haut le carter de coupe afin de couper une première hauteur d'herbe/broussailles, puis 1 en marche arrière en relâchant l'appui sur le brancard afin que le carter de coupe glisse sur le sol et fasse une coupe finale courte.
Sur 3 journées, j'ai fait une dizaine de séances d'une heure chacune, environ, parce que la manipulation est quand même très physique.

Mais ça s'est arrêté là : à un moment où je ne tondais pas pendant quelques minutes (pause hydratation du bonhomme), j'ai entendu un sale bruit genre grincement/craquement pendant 3 à 4 secondes. Le temps que je réagisse, le moteur a stoppé tout seul. Je n'ai pu que constater un joli trou dans le carter moteur (le bas moteur ?) et de la fumée qui en sortait...Je pense qu'il y a dû y avoir une perte d'huile, que ça a fait casser une pièce dont une partie a perforé le carter. Je savais bien pourquoi j'aurais préféré un moteur 2 temps, bon sang !

Je n'ai pas encore ouvert le moteur (Briggs et Stratton I/C 8.5 (Model 196702 Type 0192-01 Code 0109871a)) pour savoir ce qu'il en est, mais je suis découragé d'avance.

Je vous tiens au courant quand j'aurais eu le temps de travailler dessus.

Les commentaires et/ou avis sont les bienvenus.

Cordialement,

Bonsoir,
Ça doit être la bielle qui a grippée sur le maneton du vilebrequin, cassée et traversée le carter. C'est souvent dû à un sur-régime du moteur ou un manque d'huile.
Cordialement.

Bonjour,

et merci à timaumo1 pour cette première réaction.

Le manque d'huile, je ne pense pas : Je vérifie le niveau avant chaque utilisation. Là, il était bon.

Le surrégime, je ne saurais pas dire. Je ne connais pas assez bien la machine. Mais la manette des gaz n'a que 3 positions (starter, haut régime (lièvre), bas régime (tortue). Là, elle était arrêtée, lame embrayée, et moteur tournant en position haut régime.

2 éléments :

1) la machine était penchée vers l'avant depuis plusieurs minutes. Peut-être que l'huile qui est censée être dans le bas moteur est partie vers le cylindre et que le vilebrequin et la bielle ont manqué de lubrification ?

2) il faisait très chaud ce jour-là (comme presque tous les jours de ce mois de juillet, me direz-vous). Le moteur s'était déjà arrêté tout seul une ou 2 fois en plein travail et avait redémarré après quelques minutes d'attente. Lors d'un de ces épisodes, de l'herbe sèche qui venait d'être coupée par cette même machine et projetée dans tous les sens s'est retrouvée coincée au niveau de la bougie entre la culasse et une sorte de protection thermique en métal. Ces particules d'herbe fumaient. en regardant de plus près, elles étaient incandescentes. J'ai, bien sûr, tout éteint car la durit de carburant passe juste au dessus et que je me trouvais dans un grand champ dont la plupart de la végétation était bien sèche (et ce que j'avais coupé depuis 2 jours était répandu haché fin partout alentour). Je ne suis pas passé loin de l'incendie, je pense. tout ça pour dire que le moteur a du, quand même bien chauffer.

Cordialement,

Bonjour,

De toute manière, et au vu de l'age de la machine, soit:
- tu remplace le moteur (une éventuelle réparation me semble un peu aléatoire...),
- soit tu en recherche une autre.
Je pense que tu as acheté une machine en fin de vie: voir ton souci présenté comme frein en ce qui concerne l'avancée avec les patins à l'avant. Même en côte et en plein travail ces machines avancent parfaitement: elles sont conçues pour ça.

Il y avait de l'huile, soit, mais de quand date la dernière vidange? De moins d'un an, j'espère? Sinon...

Cela dit, au vu de ce que tu nous dis, je me demande si la machine n'a pas été un tantisoit modifiée: je n'ai jamais vu de machine où l'herbe coupée sort de partout, notamment en direction des jambes du conducteur. Il doit lui manquer quelque chose... Je pense que si tu en parles avec RL, ils te diront que c'est très loin d'être normal.

J'ai une RL 210 depuis 2010 avec moteur Honda. Rien à redire tant en ce qui concerne le boulot qu'elle réalise qu'au niveau entretien. Pourtant je lui en fait voire des vertes et des pas mûres. Elle a même tondue un fer à béton: aucun dégât. Par contre je lui fais un entretien ultra régulier

A+

Re-bonjour,

et merci à Pantois pour ses informations et avis (je vois également qu'on est amateur de l'album de la comtesse et de l'art de décaler les sons...)

C'est vrai que je n'avais pas vidangé l'huile qui datait de l'achat l'an dernier et qui ne semblait déjà pas neuve à l'époque. 1ère erreur de ma part.

C'est également vrai que la machine n'est pas récente et porte les stigmates d'une vie bien remplie. J'y mettrais bien le moteur 2 temps Rotax (pour éviter ces histoires d'huile et de pentes), mais c'est la plus faible puissance (7,7 CH), et il faut une plaque (que je n'ai pas) pour adapter au chassis. Alors que le B&S ou le Honda (de 8,5 CH tous les 2) s'adaptent directement. Il y aurait même un Honda de 11,5 CH qui irait dessus sans besoin d'adaptation, mais ça aggraverait le poids, et sachant que la motricité ne me satisfait déjà pas complètement, je ne suis pas certain que ce soit la bonne solution.

Pour ce qui est de la projection de l'herbe coupée vers l'arrière (donc dans les jambes du conducteur et sur les roues motrices), j'ai vu sur l'éclaté de cette machine qu'on pouvait l'éviter car il y a, normalement, une espèce de paravent vertical qui se monte à l'arrière du carter de coupe. Il n'y en avait pas sur ma machine. Etant donné son âge et son état, je ne me suis pas enquiquiné à trouver la pièce : J'ai percé 3 trous en ligne à droite et autant à gauche de l'arrière du carter et avec des vis+rondelles plates larges+écrous, j'ai installé de la chambre à air de roue de camion qui pend verticalement. Un tout petit bout a été rogné lors des premières marches arrière, mais ça a parfaitement fait l'affaire, et toutes les projections se font vers l'avant désormais.

Cordialement,

Bonsoir Chacal,

Message original: Chacal
Re-bonjour,

Pour ce qui est de la projection de l'herbe coupée vers l'arrière (donc dans les jambes du conducteur et sur les roues motrices), j'ai vu sur l'éclaté de cette machine qu'on pouvait l'éviter car il y a, normalement, une espèce de paravent vertical qui se monte à l'arrière du carter de coupe. Il n'y en avait pas sur ma machine. Etant donné son âge et son état, je ne me suis pas enquiquiné à trouver la pièce : J'ai percé 3 trous en ligne à droite et autant à gauche de l'arrière du carter et avec des vis+rondelles plates larges+écrous, j'ai installé de la chambre à air de roue de camion qui pend verticalement. Un tout petit bout a été rogné lors des premières marches arrière, mais ça a parfaitement fait l'affaire, et toutes les projections se font vers l'avant désormais.

Cordialement,

Bonjour,

fin de l'histoire, j'ai vendu la machine (sans moteur puisqu'il était HS).

Merci pour vos conseils et avis.

Petitritou m'avait fourni la notice de l'engin et m'avait proposé les galets de traction.

Son offre date un peu, mais si elle est toujours d'actualité, ça peut intéresser la personne qui m'a acheté la machine. Au cas où, qu'il n'hésite pas à me contacter.

Cordialement,

Bonjour Chacal
Bonjour a tous,

Voilà un post malheureux. On ne sauve pas tout ici même si on s'y emploie.
Petitritou devrait vous répondre.

Bon dimanche

Encore de la pub.....