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Sujet :: Brouette chenille
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Sujet : Brouette chenille
Ajouté le : 03/11/2020 14:01
Message :

Bonjour,

Je fais un retour sur une machine qu'on croise peu : la brouette motorisée sur chenille.

Ce type de petit dumper est bien pratique et jen ai acheté une et essayé une autre.

Jai d'abord essayé celle celle-ci :
Une blackstone qui coûte environ 1200€ neuve et livrée. Ça fonctionne très bien, la boite fait un boulot de dingue et ça vire sur place. Javais la possibilité de garder cette brouette mais jai préféré men séparer à cause de sa conception fragile.

Jai ensuite mis 250€ de plus et acheté la GeoPorter 330D. Sa conception est beaucoup plus robuste. Tout est fixé avec des aciers épais au châssis. Voici quelques photos.

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Comme vous pouvez le voir jai fabriqué des ridelles. Jai bitumé l'intérieur des panneau et serré le tout avec boulon tête ronde à l'intérieur et des écrous papillon à l'extérieur. Ça va bien.

Jai déjà noté des différences sur ces 2 machines : la blackstone avait une boite 3 combiné avec une gamme courte et longue soit 6vit av et 2ar. La geoporter est plus simple avec 3 vit av et 1 ar. Pour le moment jai juste transporter du gravier avec ces 2 brouette mais je vais devoir charger bcp de gravats avec la geoporter et je donnerai mes impressions prochainement.

Le comportement des 2 brouettes est similaires : ça tourne sur place grâce au crabots comme sur un motoculteur. Cest très efficace. A noter que la geoporter manque un poil de vitesse en 3ème pour traverser le jardin mais cest pas grave. La blackstone roulait plus vite.

Elles prennent toutes les 2 300kg. D'où les ridelles car avant de mettre 300kg de gravats....

Niveau franchissement, a vide ça grimperait partout. Jai un talus qui doit être à 45°, je pense que ça monterait sans problème. Cest annoncé pour 25° de pente chargé. C'est considérable. Avec cette inclinaison le moteur aime moins :)

Cest du tout chinois.
La blackstone est fragile. Elle reste efficace mais inutilisable pour du gravat.
La geoporter semble convenable. Les aciers ont une épaisseur acceptable. Il y a des graisseurs, des roulements.... cest bien mieux pensé et réalisé. Pour le prix cest vendu avec la lame bull qui est encore dans son carton :)

Je vais brasser mes 10m³ de gravats et je reviendrai.


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Ajouté le : 03/11/2020 16:36
Message :

Slt Manu,

Joli engin, et bien pratique, tu as quoi comme moteur dessus (Chinois on dirait) ???
ça me rappelle un peu mon transporteur que j'ai fait l'année dernière (qui a reçu une benne depuis) mais moi je ne peux transporter que 150kg maxi, après ça tourne mal, par contre j'ai un KUBOTA GH280 (9ch) et une boite hydrostatique, une vitesse maxi de 7km/h, par contre le tiens doit avoir une super motricité.

gigi

*** Message édité par girocitron le 03/11/2020 16:37 ***


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Ajouté le : 03/11/2020 18:40
Message :

J'ai bien pensé à toi, cest du tout chinois. La blackstone avait une qualité approximative. Celle-ci semble vraiment correcte. J'ai été plutôt positivement surpris.

Le moteur est un 196cc donné pour 6.5cv. Je dis bien donné car personne n'a réellement vérifié cette puissance. A chaud il démarre un coup sur 2 sans starter. A l'utilisation cela ne fait aucune différence avec un briggs. Cest la boite qui fait le boulot. Demain je vais bien le charger, mais je pense quil ne va pas broncher.



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Ajouté le : 03/11/2020 18:42
Message :

...et puis surtout ne pas oublier que ce moteur ne coûte que 80/120€. Dans l'hypothèse où il n'aurait qu'une durée de vie de 500/700h, la machine sera t elle encore là ?

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Ajouté le : 04/11/2020 08:26
Message :

Salut Manu !

Très bien de nous faire un rapport circonstancié de ce type de matériel car peu courant ici ...sauf quand il y a des pannes
Je sais que connaissant à fond tous ces outils tu vas nous trouver tous les points forts comme tous les points faibles afin que chacun ,un jour puisse faire un achat sans crainte.
Merci d'avance ,le tas de gravats n'a qu'à bien se tenir !

@+

Jef


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Tout être humain a le désir d'améliorer. Soichiro Honda.
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Ajouté le : 04/11/2020 08:41
Message :

Bonjour Manu,

196cm3 donne généralement 6.5 à 7ch,ce qui est déja bien, ce genre de matériel ne tourne pas 100H/an, on va le faire tourner ponctuellement une dizaine d'heures puis il ne va pas tourner pendant des mois, 500/700H de durée de vie peuvent se faire en 20 ou 30ans donc tout va bien, et comme tu le dis le prix d'un moteur vaut 5fois moins cher qu'un GXV de même cylindrée.
Après il faut être vigilant avec les chenilles (ferrailles, pierres.....) car leur remplacement ne doit pas être donné.

gigi

*** Message édité par girocitron le 04/11/2020 08:42 ***


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Ajouté le : 04/11/2020 20:10
Message :

Salut a tous,

Je l'ai bien essayé aujourd'hui. Je l'ai bien chargé. Je mettrai quelques photos après dîner.

Concernant la puissance je doute effectivement de ce qui est annoncé. Un gx200 developpe 6.5cv. Je pense que c'est la réalité honda n'a rien bidonné. Ey18 de chez robin de 182cc donne 5cv si je ne me trompe pas. Et on peut continuer comme ça mais on ne va faire que citer des marques qui sont de vrais constructeurs.
Les chinois c'est différents, car ces moteurs sont copiés sur la base du gx160 et plus souvent sur la base du gx200. La doc a même été copié donc ces moteurs donnent 5.5 et 6.5cv.
Faut le croire , cest marqué dessus!

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Ajouté le : 04/11/2020 23:42
Message :

Voici quelques impressions après une 1ère journée de travail.

@jef je vais effectivement essayer d'étayer mes propos. Ça servira à d'autres.

J'ai bien travaillé jai déplacé grosso modo 6m³. Globalement satisfait de la machine elle me permet d'avancer à moindre coût.

Je charge derrière chez moi et je fais environ 100/120m avant de jeter mes gravats pour réaliser un drain. 2 talus à franchir chargé et un passage ultra étroit.

La motricité est parfaite et plus on est chargé plus ça cramponne. Je pense que la tôle de la benne peut supporter durablement du cailloux mais pas du gravat. Je finirai par la déchirer. Les panneaux de bois ont parfaitement rempli leur office.
La brouette chargée

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Même chargé, niveau franchissement c'est top. Il suffit de rétrograder devant les buttes. A ce titre je confirme que le moteur est largement suffisant. Il tourne à mi régime ou 2/3 du régime.
Je prends donc 2 talus. Le 1er passe sans problème en seconde et le 2ème beaucoup plus raide je le prends en 1ère. Puis jai un passage ultra étroit d'où le choix de cette brouette.
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Le moteur n'a jamais calé. Inutile de mettre trop de gaz. Cest la boite qui travaille à bloc. C'est aussi un point faible car si on charge trop et qu'on prend un talus, elle doit énormément travailler et s'endommager.

Jai rencontrer un problème hier. Donc je peux vous faire une brief sur le comment changer une chenille puisque jai fait un tour de gravier hier soir et jai déchenillé.
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Les chenilles sont tendues grâce à l'essieu avant. Deux boulons de 23 compriment deux ressorts qui poussent l'essieu. Ça se remet assez facilement. Pour répondre à Girocitron les chenilles coûtent 80€ pièce mais leur qualité paraît très convenable.
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Je benne ça sur les hauteurs de mon terrain. Jai environ 30m³ à déverser. Ça avance bien, la brouette rempli son office et le remplira. Je n'ai pas repéré de problème de conception. Un bémol concerne le positionnement de la boite. Dans la notice, cest mentionné graissage à vie. On connaît ce quil advient de ce type de graissage dans le temps.... cest dommage car la boite est vidangeable! Par contre le bouchon de remplissage n'est pas accessible. Le moteur est posé sur une tôle de 3mm qui est boutonnée au châssis et elle se trouve 3cm au dessus du bouchon donc pour remplir soit on sort le moteur puis la tôle, soit on prend la bonne vieille seringue et on injecte comme on le fait sur une voiture. Cest important de vidanger car ce boulon de remplissage est en fait percé de manière à laisser la pression s'évacuer pour éviter d'endommager les joints spi. Par contre pendant une longue période d'arrêt, l'humidité rentre et on obtient des pignons à la mayonnaise !

On charge pas mal, ça tourne sur place, ça grimpe partout. Cest une bonne machine pour un particulier.

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Ajouté le : 05/11/2020 07:56
Message :

Slt Manu,

Bon retour de ta mission, la machine a l'air efficace en effet, 196cm3 c'est déja pas mal quand on voit ce qu'un motoculteur de 200cm3 peut faire, une fois de plus la transmission y est pour beaucoup.
Ah pour un passage étroit c'est un passage étroit !!!!

gigi


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Ajouté le : 05/11/2020 10:56
Message :

bonjour

merci pour ses renseignements

sa fait un petit moment que je regarde ses machines ; et bien voila j ai plein de réponses grasse à toi merci manu

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Ajouté le : 05/11/2020 12:58
Message :

Bonjour à tous

Jai continué de travailler ce matin. J'ajoute quelques éléments.

Comme je le disais ce nest pas du pro mais du costaud pour un particulier. Jai pu le vérifier ce matin.
Il faut que monte sur des madriers pour passer par dessus un muret avec la brouette. Jai fait une bêtise et jai trop charger. En sortant des madriers, le niveau est plus bas et lavant des chenilles basculent pour "tomber" dans ce creux. Toute la machine bascule sèchement.
La charge étant un peu trop importante (je suppose), la benne s'est déverrouillé et s'est vidé. Pas de dommage sur la machine mais ça m'apprendra.
Je pense qu'une pro doit avoir un système de verrouillage bien meilleur mécanique ou hydraulique.
Sinon ça passe partout comme vous pouvez le voir. La largeur des chenilles est un vrai plus : stabilité pour avancer sur des madriers et ça écrase tout comme on le voit sur la photo 2 où je passe par dessus un restant de toiture.

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Le 2ème point concerne la boite : elle travaille bien et couplée aux chenilles cest très efficace. Petit bémol : les pignons s'enclenchent mal à savoir que par moment on a du mal à passer un rapport car les pignons ne doivent pas être alignés. La balckstone avait ce défaut également. Dans ce cas là je ne force pas. Je fais tourner la boite au point mort grâce au galet tendeur et je rapport passe et une fois enclenché je n'ai pas eu de rapport qui saute ou autre. Cest un problème occasionnel et là encore ce doit être mieux conçu sur une pro.

J'aurai des difficultés à faire ce boulot avec la Blackstone. Je détaillerai un peu plus tard en quoi cette brouette présente un meilleur rapport qualité prix.

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Ajouté le : 29/11/2020 21:14
Message :

Bonsoir à tous,

Un peu plus d'un mois que j'utilise la geoporter plusieurs fois par semaine.
Je confirme mes 1ère impressions c'est solide et demande de "comprendre" la machine pour ne rien endommager. Je pense ici à la boite à vitesse qui fait parfaitement son taf mais qui demande un engagement des rapports avec délicatesse. Donc pas pour les pros mais idéal pour un particulier comme moi qui bricole.

J'ai brassé avec environ 30m3 de terre et de gravats. Les ridelles bois étaient indispensables pour protéger la caisse.
Je n'ai aucun jeu qui est apparu. Je suis satisfait du moteur chinois loncin et du chassis de la machine. C'est suffisamment solide. Je n'ai pas déchenillé depuis la fois précédente.

Je vous présente désormais la Blackstone que j'ai eu cet été. Je me souvenais plus mais javais fait quelques photos. Elle est moins chère et elle arrive démontée contrairement à la Geoporter qui est dans une grosse caisse contreplaquée.

Le moteur était identique 196cc chinois et 6.5cv pour ceux qui y croient.
La boite a la particularité d’être démultipliée en long/court (flèche verte) et ces 2 brouettes sont équipées d'une boite 3+1. La Blackstone avait donc 6 vit av et 2ar. A l'utilisation je n'ai pas senti de différence. La Blackstone avait l'avantage qu'en 6è on avance assez vite. C'est utile à vide. Le 3è rapport de la Geoporter étant un peu juste pour effectuer de grande longueur. Toutefois ces 2 rapports ne pouvent s'utiliser (à mon sens) qu'à vide. Bien charger ce serait destructeur pour la boite car le petit moteur chinois ne peine jamais. C'est la boite qui travaille à tel point que moteur chaud et au ralenti, bien chargé, il est possible de déplacer la brouette sans caler. Inutile de monter un briggs,honda ou robin sur ce type de matos. J'ai rarement dépasser le mi-régime. En utilisation je préférais la boite de la Blackstone pour sa démultiplication MAIS visuellement, elle était plus petite, donc le barbotage est moins important et contrairement à celle de la Geoporter, aucune tôle ne la protège des chocs. La Geoporter dispose dune tole de 3mm prévu à cet effet. Comme la motricité se fait par chenilles, la boite est très près du sol.

La Balckstone m'a de suite frappé au montage, dès lors que j'avais installé le guidon/brancard. C'est d'une qualité indigente. C'est pour cela que je ne l'ai pas gardé. C'est en effet une succession de tube qui s'emmanchent les uns dans les autres et que l'on vient bloquer/écraser avec un boulon (le rond rouge sur la photo). Il y a du jeu. Beaucoup de jeu. L'acier finira par se déchirer comme un vulgaire brancard de tondeuse 1er prix. C'est très mauvais. La geoporter est d'une qualité incomparable. Il y a 4 encrages avec de l'acier épais. Cet encrage se fait par des platines (fer plats), chacune doublement boulonnées au chassis et surtout ce qui est bien pensé c'est qu'entre le chassis et chaque platine un gros caoutchouc y a été placé. Cela "autorise" les mouvements ou choc et évite aux différents alliage de prendre du jeu ou de se déchirer.

Concernant la caisse acier, les deux modèles sont différents. J'ai sélectionné la Geoporter pour sa caisse godet (gravats à déverser dans un drain). la Blackstone a une caisse à ridelles extensibles. La geoporter me va bien. Toutefois sans les ridelles bois bitumées que j'ai fabriqué, il faut oublier les gravats. C'est suffisant pour du sable, de la terre et rien d'autre. Sur la Blackstone les ridelles étaient amovibles. Cela avait l'avantage de pouvoir laisser un plateau nu. Là encore la qualité laissé plus qu'à désirer : la tole faisait 1mm et le système d'accroche des ridelles étaient du même type que sur le guidon, avec un tube carré qui s'emmanche dans un autre tube avec un boulon qui bloque. Même conséquence : beaucoup de jeu ou des tubes qui forcent et ne tombent pas bien en face.

La blackstone présente donc un rapport qualité prix très mauvais.
La Geoporter me suffit. Elle fait le job et surtout va durer.
Pour la petite histoire, je n'ai pas acheté la blackstone. J'avais la possibilité de récupérer cette brouette qui était quasi neuve (et que j'ai monté pour le voisin) contre 900€. En réalité, les 2 brouettes sont au même prix!

Sur agrieuro
* 1166€ livrée pour la blackstone pour 320kg de charge
* 1155€ livrée pour la Geoporter pour 300kg de charge
https://www.agrieuro.fr/brouettes-chenilles-c-50.html?highlight=16418&lgw_code=12151-16418&gclid=Cj0KCQiAqo3-BRDoARIsAE5vnaLeyKvsYFleU43zcPbe1A1wLyauUMsvEmSrfIT04jR3zOrrr60ncoQaAhvnEALw_wcB

https://www.agrieuro.fr/brouette-moteur-geotech-geoporter-330d-benne-dumper-charge-300-kg-p-7037.html

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Ajouté le : 29/11/2020 23:32
Message :

Salut

Jolie petite machine ! En effet c’est top ces sujets « retour d’expérience » ça change des pannes...

Tu penses qu’on peut adapter sur ce type de machine une lame pour pousser le sable ou la neige ? je pense à ça car les petites chenilles m’ont fait penser à une fraise à neige que j’utilise régulièrement (enfin régulièrement l’hiver )

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Ajouté le : 30/11/2020 06:51
Message :

Salut Clem

Oui tu peux sans problème puisque jai acheté cette lame bull.
Clique sur le lien agrieuro de la geoporter. En bas de page tu as les accessoires pour cette brouette : bougie, jerrican,.... et lame à neige. Tu peux aussi monter en lieu est place de la caisse un broyeur à végétaux.

Jen ai eu au total un peu moins de 1400€. La lame est toujours dans son carton, je n'ai pas eu le temps de la sortir et de la monter. A mon avis, monté à l'avant de la brouette, si celle ci est de surcroît chargé, ça ne doit pas beaucoup patinér! Je ferai un retour plus tard.

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Ajouté le : 30/11/2020 09:12
Message :

Bonjour a tous,

Bon exposé en effet, et photos explicites, cela prouve qu'il y a plusieurs degrés de qualité sur du PRC.

Gigi


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Ajouté le : 30/11/2020 09:17
Message :

Tu trouves alors le Loncin "valable" !!!!
As tu remarqué des points faibles ou des malfaçons sur ce moteur ?

gigi


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Ajouté le : 30/11/2020 12:09
Message :

Salut Girocitron

Tout d'abord sur ton 1er message, les chinois produisent à peu près tout ce que tu veux en un temps record. C'était mon métier. L'acheteur a la possibilité de modifier à souhait la qualité du produit. Mais l'acheteur a souvent une contrainte de prix imposé par ses clients. Cette donnée est exacerbée pour l'Europe puisque tout est ouvert il n'y a plus bcp de droit douanier.

Le loncin est valable pour cette machine. Cest un 168F comme celui de Jako. Comme je le précise plus haut cest la boite qui travaille. C'est convenable. J'arrive par moment à démarrer sans starter. Tout est dans le coup de poignée avec la ficelle :) sinon cest starter systématiquement.
Pour 70€ de plus tu as la même machine avec un briggs de 208cc. Cest pas idiot car ce nest pas un gros investissement de plus mais cest inutile à mon sens lors de l'utilisation. J'ai jamais fait caler le moteur. Il démarre très bien. Laisser chauffer 1min.

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Ajouté le : 30/11/2020 12:55
Message :

Slt Manu,

Je ne sais pas si ces moteurs sont chemisés "fonte" ou chromé "dur" ?
Peux être qu'un Loncin fera autant d'heures qu'un Briggs ou un Honda, va savoir, on n'a pas assez de recul sur ces moteurs dit 'low cost", on a eu les mêmes craintes a un moment avec les DACIA et puis avec le temps, même si la finition et la solidité sont perfectibles, elles ont quand même un bon rapport qualité/prix.
Pour en revenir au transporteur, mon pépiniériste en possède un (Honda) je me souviens la voir vu chargé de terre et peiner comme un diable dans la petite montée, bon il est vrai que le bougre est propulsé par un G100 de 90cm3 et 2.2ch !!!!!!, pour un PTC de près de 400kg.

gigi


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Ajouté le : 30/11/2020 21:14
Message :

Tu as raison pour dacia. Je men souviens bien, même le logo faisait bas de gamme (un carré bleu) et pourtant cest simple donc fiable.
Ce qui est vraiment inférieur sur ces moteurs cest le carburateur et l'échappement. Le carburateur car il "grossièrement" usiné et c'est ce qui empêche le démarrage sans starter (selon Jean-Yves) et l'échappement doit être simpliste donc cest bruyant. Les alliages sont merdiques. Si tu ouvres le moteur, ces alliages se retrouvent aussi à l'intérieur et les pignons, les cames, cest de la bakélite. Les masses en mouvement sont faibles comparés à un Honda et à mon sens c'est cela qui empêche le démarrage sans starter. Il n'y a qu'une faible inertie dans le mouvement.

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Ajouté le : 23/02/2021 21:10
Message :

Bonsoir

Après quelques mois d'utilisation je fais un point. Michel du forum m'a demandé qq informations je me disais que ce serait bien de partager.

La brouette m'a permis de transporter environ 15m³ de gravats, 10m³ de terre et 10m³ de cailloux.

Je n'ai rien à redire hormis le câble d'embrayage que j'ai du retendre léger.
Je confirme mes 1ères impressions sur le moteur chinois. C'est suffisamment endurant pour ce type de machine. La pluspart du temps je m'en sers avec un poil de gaz, même chargé c'est suffisant. Je ne dépasse pas le mi-régime.

Pas de regret sur cet achat.

Avec le vent de ces jours ci j'ai 2 acacias qui sont tombés. J'ai donc débité et sorti le bois et planté un Ulmus Lutece (j'ai passé commande récemment sur planfor.fr et j'avais cet arbre en plus dans mon colis)
Autre point concernant le moteur : j'avais effectué un rodage de 5 heures puis vidange. Alors je ne sais pas bien combien de temps a tourné ce moteur car je m'en suis pas mal servi, parfois même je le laisse tourner pendant que je charge. Peut-être 20h ou plus.. j'ai jeté un œil à l'huile aujourd'hui. Elle est toujours jaune. J'ai un autre moteur chinois mais conception 2016. Il est beaucoup moins bon.

Quelques photos. Ça grimpe partout.

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